Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

13.01.2014 в 21:46:15

281278, усиленное покрытие лаком не очень выглядит. И что там за резисторы МЛТ-2? Неужели у кетайцев такие есть?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

13.01.2014 в 23:03:14

О, так это Телвин Техника, он же Штурм-220, Ресанта.

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

13.01.2014 в 23:35:13

Garik_31 написал : 281278, усиленное покрытие лаком не очень выглядит. И что там за резисторы МЛТ-2? Неужели у кетайцев такие есть?

ну яж написал и схемку наскоро положил, это мой колхоз, на силовых контактах реле стоит пищалка. чтоб было слышно что реле отработало и контакты целы, имхо для себя изобразил. А усилинное покрытие не для того чтоб любоваться. да согласен не очень получилось, но я уверен что металлическая пыль не замкнёт место пайки и хотя бы по этой причине снизится риск "БАБАХААААА" Да и лак это автомобильный (чтоб металлик покрывать) он эластичный при широком диапазоне Т, жидкий проводимость гдето 5 мОм на 1мм, сухой бесконечность при диапазоне 200 мОм. другой мне купить нереально, только интернетмагазин.

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 00:03:38

ну ресанта впринципе согласен, только у них (судя по схемам) так построен вход на аппаратах "250", а на девайсах "160" стоят по одному ключу в плечё правда 60n60, но чёто два в плечё 40n60 при "160" мне более симпатизируют.Но я хотелбы услышать ответ от настоящих не радиоГубителей как я - стоит заменить железку питальника управы и драйвера, на ИБП . или железка в таких условиях всёже понадёжней будет в связи с пылью-грязью- нагревами-совместной работой 2х ИБП? ......... С НОВЫМ ГОДОМ УУУУРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!! ВСЕМ

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.01.2014 в 00:49:06

"Железка" в условиях плохой (или "просаженой" сети) даст на выходе питальника заниженное напряжение, которое обязательно вылезет боком в виде пробитых ключей. Два ИБП в сварочниках уживаются нормально, и не только два. Встречаются аппараты, в которых четыре и более ИБП, и ничего - живут. Судя по Вашим фоткам, у Вас простой транс с одной вторичкой. Вот и подайте на аппарат сеть 220В, померяйте в результате, что выдает ваша "железка" после моста на емкости (это будет вход КРЕНКи) по напряжению, и под это напряжение поищите готовый ИБП, который прекрасно встанет на место "железки". Очень рекомендую здесь померять ток, потребляемый от штатного питателя. Тогда Вам станет понятна потребляемая мощность, из нее и исходите. Используйте готовый ИБП на постоянное напряжение, тогда Вам не придется ничего менять в схеме аппарата. Подключил и забыл. Если готовый ИБП на переменное напряжение, то придется менять мост перед КРЕНКой на более быстрый. Приблизительно так. Подобную операцию делал не раз и все работает по сей день.

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 02:29:23

А вот и спасибо большое, напруга там под нагрузкой на хх 29 v, я выше писал, но там много чего написано,вот и вопрос про просадку сети а также удленнители иначеб не писал о такой задумке, крн на сколько на память помню вход 35v мах. поэтому думаю что при повышенном сетевом есть шанс пробоя и крн откроется на прямую (как вариант, может и кз) а запаса с 29v-до35v = 20% (какраз при 265v входящих он должен ровненько накрыться медным тазиком , ну с заниженым БББАААХХХ понятно от нехватки напряжения открытия ключей (это ключ а не линейный стабилезатор). про измерить ток это самосабой!, ну про ИБП переменник - не вариант потаму-как это означает НЕ стабилезированный!. Я вот только боялся что наводки от такого мощного ИБП в 3,5 кВт могут спортить настроение близко подключенного второго ИБП - и тут результат как поход к цыганке с картами :scare , но Вы меня успокоили. ну для решения на такой подвиг остаётся один вопрос: если от моста больше ничего не питается (хотя даже если и питается всёж лучше будет) может есть смысл при условии стабилезированного ИБП уменьшить входное U на КРЕН с 29v до гдето 22-24V , ну с целью не кипятить КРЕН лишним рассеиванием тепла ну гдето в 3 Вата.???? ну и ещё вопрос на который мне врятли кто ответит не зная схемы - если указано что есть защита по напряжению питания (а указано что есть) то откуда шим считывает информацию о сети??? (с входных ёмкостей силового ИБП , или с (именно этого железного Тр) выходной ёмкости перед КРЕН ??? . если перед КРЕН то эта функция утратится! а ведь это глубокий кЕтай менее чем за 5 тыр! и ожидать можно любой вариант! какие будут разЮме?

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 02:40:23

ибп подходящий есть от принтора HP. вход U=100-240, два выхода ;32v-500мА и 15v-530мА, махх оут 18 W. на tl431 сопротивление подкинуть и сделать чтоб стало 25v и 12v на выходе, 25v на КРЕН, а 12v хватит на 2 вентилятора. (только вентиляторы придётся поменять на 12 вольт, примерно 0,25А. установлен с завода на 24v 0,35А). Осталось замерить потребления тока на диодном мосте "железяки", короче говоря есть варианты подключения, с этим я и сам справлюсь. На tl431 подкинул получилось 12,5V и 26V . ИБП выглядит добротным, по входу помеховый фильтр имеется, ёмкость по входу 120мКф х 400 вольт.

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 09:38:19

и ещё за ноч созрел вопрос: (неохото както на полном токе одному варить и мерить, а наверняка ктото это измерял уже) потребление тока драйверами ключей сильно изменяется в большую сторону при использовании аппарата на максимальном выходном токе (при сварке) , по сравнению с работой на ХХ ? и если изменяется то на сколько примерно в %. чтоб не получилось что бп драйверов под нагрузкой выдал кАзу на выходе изза перегруза!

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

14.01.2014 в 11:33:12

ИБП конечно намного лучше. Ток драйвера на 3120 ок. 100 ма, (на ТГР поболее).

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 12:34:51

спасибо. у меня тгр, но меня терзает больше вопрос такой: на ХХ я могу померить беспроблем, а вот когда нагружен сварочник (горит дуга на макс. токе) потребление тока драйвером теоретически должно возрости, или потребление остаётся одинаковым? , такого никто не промерял? (допустим на холостом ходу инвертора потребление драйвером 100мА, а когда на выходе инвертора сварочная дуга с током 150А то ток потребления драйвером???) или потребляемый ток драйвером не меняется от загруженности IGBT ключей??

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

14.01.2014 в 13:16:11

Да не должен ток потребления драйвером меняться, если только процентов на 10, вообще потребление там на фронтах импульсов основное

0
Аватар пользователя
281278

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 31

14.01.2014 в 16:02:15

спасибо всем!,кароче измерию ток и чтоб у ибп был двойной запас по току, и должно быть тип-топ, думаю так. перед этим помучаю ибп на поведение с нагрузкой и напряжением на коленке, и на выходе гляну что за диоды стоят. жаль латра нету, ну какнибуть придумаю. И думаю чтоб плату не дербанить, подключу выход ИБП штатной вилкой на штатное место, ну от того что я потеряю 1 вольт на диодном мосту ничего не изменится.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.01.2014 в 18:58:02

Мерял я как то ток потребления драйвера на полном мосту (трехэтажки) на ХХ и на полном ходу. Значения приблизительно одинаковые. Верно сказал joha, отличие конечно есть, но оно так и укладывается в 10%, не более. Пропеллер, и тот жрет больше. Если Ваш ИБП выдает постоянный ток, то его смело можна цеплять на входной разъем вашей платы (на мост, кондер и КРЕНку). Потеря 1В это не много, тем более по входу КРЕНки. Мне вот не совсем понятно вот это:

281278 написал : два выхода ;32v-500мА и 15v-530мА, махх оут 18 W. на tl431 сопротивление подкинуть и сделать чтоб стало 25v

. Вопрос - а куда и как сопротивление? Теоретически - это около одного Вт потеря мощности в тепло. Реально Вам придется ставить резистор около 5-7 Вт. Нельзя ли как то "подрегулировать" ваш ИБП до выходного напряжения в 25В. Для нормальной работы КРЕНки необходима минимальная разница между входным и выходным напряжением не менее 3В. Может есть смысл в вашем ИБП отмотать немного вторички по цепи 32В? Или поставить еще одну КРЕНку, на вход которой 32В, а с выхода - 25В?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

14.01.2014 в 19:24:33

Может есть смысл в вашем ИБП отмотать немного вторички

Зачем. Там должна быть ОС по напруге выхода, проще ее перестроить на нужную.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.01.2014 в 21:20:07

Существует возможность потерять нужные ему 15В. При подобной перестройке есть вероятность получить там 11,7В вместо 15В.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу