Аватар пользователя
Curik86

Местный

Регистрация: 15.03.2018

Ханты-Мансийск

Сообщений: 30

20.03.2018 в 15:59:21

#6288065

vobr, щас нет транзисторов у нас за них ломят 520р/шт за 40n60smd и 600р/шт за 60n60. Чтобы не было соблазна снова запаять и отправить 2 касаря в мусорку я их не покупаю Вчера я впаивал чисто так на проверку IRF840, но это сдыхленькие полевики в 220 корпусе, а сегодня все осцилки снимались с сопротивлений запаянных затвор-эмитер

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 16:09:17

#6288084

Curik86 IRF840 - полевой транзистор, а у тебя должны стоят именно IGBT, твой драйвер под них заточен! Я никогда никакие сопротивления вместо транзисторов не впаивал, а замеры производил непосредственно на крайних выводах(без транзисторов, они выпаяны) на плате. Если есть прямоугольник и переменником на передней панели регулируется длительность импульса, значит все в порядке и можно запаивать новые транзисторы.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.03.2018 в 16:27:34

#6288110

"Если есть прямоугольник и переменником на передней панели регулируется длительность импульса"

Без транзисторов и без нагрузки самого сварочника длительность импульса регулироваться с передней панели не будет. Длительность будет максимальной (50%), хоть как ты не крути эту ручку.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

20.03.2018 в 16:28:42

#6288112

vobr написал: Curik86 IRF840 - полевой транзистор, а у тебя должны стоят именно IGBT, твой драйвер под них заточен! Я никогда никакие сопротивления вместо транзисторов не впаивал, а замеры производил непосредственно на крайних выводах(без транзисторов, они выпаяны) на плате. Если есть прямоугольник и переменником на передней панели регулируется длительность импульса, значит все в порядке и можно запаивать новые транзисторы.

vobr, без нагрузки ничего регулироваться не будет, так как нет ОС.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Curik86

Местный

Регистрация: 15.03.2018

Ханты-Мансийск

Сообщений: 30

20.03.2018 в 18:10:10

#6288214

Дак всетаки куда рыть на что грешить? Транзисторы стреляют третий раз, если первые два запросто мог быть левак, то третий раз не похоже на левак. Щас сфотаю и вставлю

Аватар пользователя
Curik86

Местный

Регистрация: 15.03.2018

Ханты-Мансийск

Сообщений: 30

20.03.2018 в 18:20:23

#6288228

Дак всетаки куда рыть на что грешить? Транзисторы стреляют третий раз, если первые два запросто мог быть левак, то третий раз не похоже на левак

Аватар пользователя
inferno

Местный

Регистрация: 18.03.2018

Курск

Сообщений: 7

20.03.2018 в 18:33:29

#6288246

Aleksandir написал:

inferno написал: Вторая точка - минус 300 В.

Не правильно, надо каждый ключ между его затвором и эмиттером мерить.

inferno написал: осцилограф старенький

Марка осциллографа? вход открытый есть?

Aleksandir, Спасибо за подсказку, действительно замеры на переходах ключей дали одинаковые осциллограммы. Привожу их при открытом входе осциллографа, деление 1 вольт, время деления 5 милисекунд ? Делитель на щупе 10. Верхний ключ Нижний ключ

Т.е. получается размах 25 вольт, частота что-то в районе 55 кГц ?

Так-же приложу что идет на выходе сварочника, мультиметр на постоянке показывает 66 вольт.

при открытом входе осциллографа, деление 5 вольт, время деления 10 милисекунд ? Делитель на щупе 10.

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

20.03.2018 в 18:39:40

#6288251

inferno написал: Спасибо за подсказку, действительно замеры на переходах ключей дали одинаковые осциллограммы. Привожу их при открытом входе осциллографа, деление 1 вольт, время деления 5 милисекунд ? Делитель на щупе 10.

всем форумом говорили s237 ссылку давал :applause: то что понято с трудом то мне дороже

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

20.03.2018 в 18:49:22

#6288263

Curik86 написал: та что выше это осцила на соплю в 250 ом. Если скинуть эту соплю то вот такой сигнал

по факту, или мала мощность бп на раскачку , или тгр крепко садит нарузка, драйвера ...... это судя по заваленной осциллограмме . ЕСТЬ ли просадка +/- 15 вольт при такой нагруженной ослограме ?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

20.03.2018 в 18:54:05

#6288269

Curik86 написал: Транзисторы стреляют третий раз, если первые два запросто мог быть левак, то третий раз не похоже на левак

не дай им умереть , включи лампу после силового фильтра , сначала 150 вт , а потом полкиловата что нибудь , и ослик подключишь на то место где они умирают , проверь саму плату в этом месте на изоляцию,а вдруг там стёк

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 18:59:51

#6288272

Curik86 Может у тебя на плате где нибудь микротрещина дорожки или плохая пайка? Может прежний мастер паял кислотой!? Ты когда после него паял, нигде пайка не шипела? Вымой еще хорошенько чистым бензином для зажигалок типа "калоша" или "zippo".

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

20.03.2018 в 19:05:26

#6288278

Curik86 написал: Дак всетаки куда рыть на что грешить?

Как там с заменой С16?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

20.03.2018 в 19:16:43

#6288291

inferno написал: при открытом входе осциллографа, деление 5 вольт, время деления 10 милисекунд ? Делитель на щупе 10.

какой то выходной диод звенит , или снаббер не отрабатывает , а дроссель по выходу есть ?

Аватар пользователя
Curik86

Местный

Регистрация: 15.03.2018

Ханты-Мансийск

Сообщений: 30

20.03.2018 в 19:32:57

#6288310

UAVA19, просадки питания нет четкие +15-15в. В начале 150вт, а потом 500вт это зачем? На трещены просматривал видимого ничего нет. vobr, следов кислоты нету я знаю как она фонит не мало ею попаял. Мою техническим спиртоганом. Aleksandir, как бы смешно не звучало, но заехал в радиодетали, а у них не оказалось таких конденсаторов на 63в. А в другие радиодетали было не по пути. Кстати сюда ж нужна керамика, пленка не прокатит? И обязательно чтоб емкость была одной или можно в параллель несколько кинуть?

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

20.03.2018 в 19:54:22

#6288331

Сюда можно и 100 вольтовый К73-9 поставить, любой слюдяной, из бп компа можно добыть или с платы ТВ

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

20.03.2018 в 20:05:36

#6288344

inferno написал: Так-же приложу что идет на выходе сварочника, мультиметр на постоянке показывает 66 вольт.

На ключах осцилки хорошие и размаха достаточно. Меня смущает зауженный ШИМ на холостом ходу. Плата случайно не SH-XX? Похоже на режим ограничения напряжения ХХ. Сколько оптронов на плате около вертикальной платы управления?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

20.03.2018 в 20:29:12

#6288383

Curik86 написал: начале 150вт, а потом 500вт это зачем?

включаешь через лампу 150 ватт включёную в разрыв между плюсом от силоврго фильтра и транзисторным мостом . лампа вспыхнет при включении потом едва светит или вполнакала , тем самым ты сбережёшь транзисторы , если что не так . то лампа вполный накал светит . транзисторы твои не умрут , всё на себя лампа примет . Если всё в норме можно 500 ватт лампу включить и смотреть осликом , погонять аппарат на нагрев пощупать , нагрузочку дать махонькую , посмотреть как лампа реагирует . Я ТАК ДЕЛАЮ обычно .

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

20.03.2018 в 20:31:53

#6288385

Curik86 написал: Дак всетаки куда рыть на что грешить? Транзисторы стреляют третий раз, если первые два запросто мог быть левак, то третий раз не похоже на левак

Curik86, Судя по фото - переходные втулки металлизации в плате уже отсутствуют, может и в других местах выпайки элементов связи сторон платы отсутствуют?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.03.2018 в 20:41:45

#6288398

Схема включения защитной лампы:

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 21:46:29

#6288460

Сейчас на работе попросил сына помочь с установкой программы для фотика. Вроде бы все получилось. Попробую скинуть фото моего аппарата.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 21:49:09

#6288461

И еще...

Вот такой приборчик хорошо помогает!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.03.2018 в 21:49:28

#6288462

А где на осциллограмме ноль? Если размах на затворах от нуля до +25в то от этого может транзисторы и мрут, у IGBT максимум +-20в на затвор можно

{{post:6288246,время деления 5 милисекунд}}

а может микросекунд?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 22:06:53

#6288478

Позже сфоткаю в собранном виде. Пока сохнет после очередного покрытия лаком. Уже четвертый слой! :D

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

20.03.2018 в 22:31:38

#6288504

vobr, Фото ваше совсем никудышные, все расплывчато. Или они и есть такие или здесь урезалось качество Может лучше вам надо было на файлообменнмк выложить

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 22:33:31

#6288505

bvale Не знаю....Я сейчас просматриваю выложенные фотки и все отлично видно!https://ru.files.fm/u/tjmk5vbx#sign_up

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

20.03.2018 в 22:38:04

#6288514

Наверно это у меня на телефоне они плохо открываются

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 22:43:58

#6288524

Выше скинул ссылку на файлообменник!

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

20.03.2018 в 22:55:29

#6288534

vobr, может вам надо было пропаять эти smd, а потом уже лак? Китайцы экономят припой, сл временем элементы отваливаются

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

20.03.2018 в 23:02:27

#6288538

bvale Ни разу еще ничего не отвалилось!

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

21.03.2018 в 06:23:15

#6288706

Добрый день коллеги. В Ресанте САИ 220 в дежурке выгорели обведенные компоненты.

Интересно почему в этой цепи стоят почти 1-амперные транзисторы (800 мА)? Как вы думаете пойдут ли 2N4401 вместо них? (В наличии есть только эти, у них ток на 200мА меньше). Или может вообще отключить эту цепь? Какая-то она сомнительная - стоит резистору R053 уйти в обрыв как высокое напряжение начинает пролезать в эту цепь. Во многих 220-х Ресантах нет этой цепи, по-моему от нее даже Китайцы потом отказались.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу