Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

13.01.2019 в 11:10:33

#6525256

при включении на конденсаторах появляется напряжение 310v?

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

13.01.2019 в 12:14:47

#6525302

ladko написал: а диод рядом, нет

А должен!

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

13.01.2019 в 13:43:41

#6525372

При отсоединении силовой платы 300 v появляется.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

13.01.2019 в 13:53:04

#6525381

Прозвоните силовые транзисторы

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

13.01.2019 в 18:34:03

#6525543

ladko,

mode написал: Прозвоните силовые транзисторы

Скорее всего им жаба цыцки дала!

0
Аватар пользователя
Рустам77

Местный

Регистрация: 13.01.2019

Казань

Сообщений: 14

13.01.2019 в 23:23:49

#6525776

Доброго времени суток! Нужны советы в ремонте Ресанта САИ-250 с дежуркой на микросхеме SD6834. Аппарат пришёл с причиной "Не включается". Обнаружена сгоревшая SD6834. Поменяно микросхема SD6834 на SD6835, трансформатор. После замены аппарат включается, но вентиляторы не могут запуститься - закрутится один из вентиляторов на несколько секунд и останавливается, второй только дёргается. Напряжения дежурки занижены, на D03 15В вместо 18В, на D08 около 8.5В и D09 около 11В вместо 12В, но сварка работает, реле плавного пуска срабатывает, аппарат варит и держит дугу. После этого поменяны вентиляторы(были на 0.4А поставил на 0.32А), резистор R011 0.82 Ома 5Вт, микросхема TL431, оптрон PC 817, диоды D09 и D08 ER2D, конденсаторы С010 220мкфх35В, С017 и С019 100 nF, С018 10мкфх50В. Откидываю реле: на D09 13В, на D08 12В, но вентиляторы не крутятся, только дёргаются поскрипывая. Как будто тока не хватает. Через минуту уже крутятся по нескольку секунд, на D08 напряжение при вращении падает до 8В. Проверял DZ1, DZ2, D8, Q3 в цепи управления силовыми ключами, даже откидывал D03 чтобы исключить цепь управления - не помогло. Думаю дело в ОС по напряжению, на оптроне PC817 на наожках 1-2: 0.2В вместо 0.9В, на ножках 3-4 1.5В вместо 1.8В. Сравниваю с работающим аппаратом. Может кто-то сталкивался с проблемой "не крутятся вентиляторы, но аппарат варит"

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

14.01.2019 в 15:33:28

#6526216

batko, Добрый вечер. а не подскажите где найти схему данного аппарата сас-97и210

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

14.01.2019 в 16:05:24

#6526237

зачем вам та схема если вы не можете определить что у вас сгорело?

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

14.01.2019 в 20:16:55

#6526390

mode, Не мне мастер просит.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

15.01.2019 в 01:02:23

#6526525

схемы на этот аппарат нет, а ваш мастер явно со сварками редко встречается иначе схема ему там не нужна была бы Что он там нашёл хоть битое?

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

15.01.2019 в 08:01:34

#6526571

mode, Да действительно, он больше по другой технике. Нашел транзистор 4n90 и в обвязке смд диоды,говорит не может понять без схемы какие стояли.Ресанты ремонтирует,а с этим затык.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.01.2019 в 11:52:05

#6526702

Да возьмет пускай схему любой Ресанты, где дежурка построена на 3842 и 4N90. Они все однотипные. Пускай даташит откроет.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

15.01.2019 в 12:32:42

#6526724

s237, В том то и дело, что построено не на этой микросхеме ее вообще нет.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.01.2019 в 15:56:39

#6526863

ladko, Володя, ремонтируете вы или ваш товарищ? Кому объясньть? Вот чуть выше Рустам ищет подобную тему. Ну дам я вам схему, а это что то поменяет? Одному схемы не хватает, а другому как она работает не хватает... Это что? Ребята, так в школу... http://files.dp.ua/file?source=19011515072931642644

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

15.01.2019 в 16:22:29

#6526883

У них там дежурка построена на подобной схеме (возможны незначительные отличия)

0
Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

15.01.2019 в 20:09:11

#6527081

ladko написал: mode, Да действительно, он больше по другой технике. Нашел транзистор 4n90 и в обвязке смд диоды,говорит не может понять без схемы какие стояли.Ресанты ремонтирует,а с этим затык.

ladko, Странно,блок питания на вашем фото выглядит совершенно исправным,по крайней мере резистор R1,который горит всегда при этом.А вот транзисторы UT1-UT4 выглядят крайне подозрительно.При их пробое блок уйдёт в защиту.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

15.01.2019 в 20:13:36

#6527082

mode, Нет, ремонтирую не я. Вечером звонил телемастеру , ничего не получается. Нет запуска. мастер в 70 км от меня. На счет меня я больше по автомобилям, а радиотехник из меня никакой. Из сервисной службы прислали PDF картинки с расположением и номиналами деталей,но пока результатов нет.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

16.01.2019 в 20:54:33

#6527956

Забрал аппарат домой. мастер предложил попробовать запитать от внешнего источника 14 в, в выделенной точке, выпаяв трансформатор и подняв, ноги дидов. Его попытка ремонта: Перепаивал транзистор, диоды,при включении транзистор сгорал опять.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

17.01.2019 в 01:26:58

#6528159

Может быть и короткое в первичке трансформатора часто случается и такое... Жаль конечно но без хорошего мастера мы так его не починим, можно конечно предложить вам от безысходности прикрутить туда внешний блок питания на 24вольта за месть этого ,но лучше восстановить родной.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

17.01.2019 в 08:13:59

#6528219

Можно подробнее, про внешний источник питания. Мастера другого в ближайших 500 км не найти.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

17.01.2019 в 15:54:07

#6528491

Судя по диодам от транса задействована лишь одна вторичная обмотка на 24воль, так вот вам надо выпаять те обведённые диоды и подпаять к большому конденсатору соблюдая полярность внешний блок питания на 24 вольт мощность его должна быть порядка 20 ватт

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.01.2019 в 17:50:17

#6528585

mode, Здесь нужно быть аккуратным. Там бывает, что одна обмотка на 24В, а вторая на 12 (15В). А еще бывает, что это всего то одна вторичная обмотка, но с отводом от середины. Это все прозванивается тестером. Нужно посмотреть по дорожкам на плате. Возможно придется выпаять сам трансформатор, потому что две вторичные обмотки (это когда их две), то могут иметь общую точку - "землю".

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

17.01.2019 в 18:30:22

#6528603

Тогда должен был бы быть ещё один диод выпрямительный, а те что у него стоят то два заправленных Пусть выложит фото платы с обратной стороны чтобы было видно ножки транса мы подумаем

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.01.2019 в 18:32:12

#6528604

ladko, mode, В том то и дело, что не видно обратной (типа) стороны платы. Там очень просто срисовать с платы схему, или хотя бы перечислить набор микросхем, транзисторов, какой трансформатор в дежурном питании в том узле дежурного питания, просто перечислить набор этих деталей. Вот тогда, я уверен, что схема найдется не только у меня, но и у очень многих форумчан. Так говорю потому, что возникло разнопонимание схемотехники вашего аппарата. Снчала я понял, что он собран на ШИМе (судя по вашему перечню з/частей изначально, кажись), потом увидел схему совершенно другого дежурного питания, и опять она к вашему аппарату. Где ясность и однозначность? И вот наконец то после вашей фотки все становится на место. Чуть позже, сейчас подберу, дам вашему мастеру несколько схем. Естественно, что обозначения деталей на схеме не будут соответствовать обозначениям деталей на плате. НО ПРИНЦИП ТО ОДИН... Ожидайте...
По вашей дежурке все вот здесь: http://files.dp.ua/file?source=19011718102411354006 Боюсь, что вам придется отправлять аппарат еще раз за 70 км. Вместе со всей этой информацией. Там может быть много чего неисправного, причем того, которое вы даже не увидите. Если ваш товарищ увидит - то аппарат РЕМОНТОПРИГОДЕН.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

17.01.2019 в 21:51:51

#6528753

Огромное спасибо всем откликнувшимся.Прилагаю фото после ремонта.

Обмотка трансформатора рядом с диодом 3.3 ома,напротив показывает бесконечность остальные две ничтожно малое сопротивление (не позволяет мультиметр померить точнее).

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.01.2019 в 23:32:33

#6528810

ladko написал: рядом с диодом 3.3 ома,напротив показывает бесконечность

Вот это не понятно. Есть первичная обмотка в трансформаторе (так приблизительно и должна быть около 3,3 Ома, остальные вторичные обмотки. Они будут значительно меньше по сопротивлению. НОООООО..... У вас на руках все схемы, подберите наиболее подходящую, ее сюда в студию показываете, и тогда будет предметный разговор с наименованием деталей по вашей схеме. А сейчас получается пока вот так: вот эта деталь, которая стоит напротив вот той детали имеет вот такое сопротивление, а остальные детали нечем померять. Я не ругаюсь, но немножко злюсь. Это не предметный разговор, и тем более не предметный ремонт.

Типа: поменяйте мне резину на колесе в машине. А на сколько дюймов ваше колесо? Не знаю - правое заднее. Так понятнее? Даже смотреть не хочется, что у вас там напротив этого диода. Давайте говорить предметно. И еще вопрос: "Прилагаю фото после ремонта.". Так ремонт закончен или нет?

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

17.01.2019 в 23:47:06

#6528816

ladko написал: Огромное спасибо всем откликнувшимся.Прилагаю фото после ремонта.

Аппарат небось запустился? :eek:

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

18.01.2019 в 00:00:03

#6528824

Рустам77 написал: Думаю дело в ОС по напряжению

А я думаю что дело в снаббере. :popcorn

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.01.2019 в 00:33:41

#6528837

Рустам77, Рустам, приветствую. Я вот только что рассказывал нашему коллеге ladko зачем необходимо показать фото самого аппарата и схему, которой он пользуется. Фото он показал. Схемы я ему предоставил, пусть выберет самую подходящую и вот по ней пойдем дальше. В вашей ситуации - ни фото, ни схемы, одни лишь только обозначения деталей. Я догадываюсь о чем речь, но разговор должен быть предметным. Ребята, ну поймите вы: "К сожалению, на сегодняшний день, только одно название аппарата не дает полного представления, о каком аппарате идет речь. Так именно потому, что мы сами просим китайцев сделать «вот такой же аппарат» только дешевле и под другим брендом (названием). Или наоборот, мы уже работаем вот с таким брендом (торгуем им), а теперь имеем желание расширить наш торговый ряд «вот таким аппаратом», сделайте нам такой аппарат. А китайцы делают все, о чем их просят. Последствия им не важны. Поэтому под одним и тем же названием аппарата могут быть совершенно другие внутренности (электронная начинка аппарата), и наоборот, два совершенно разных аппарата будут иметь одну и ту же начинку. Поэтому фотография внутренностей аппарата (электронной платы, или плат) обязательна. Это ежедневная ошибка вновь зарегистрировавшихся участников форума. То же самое касается и величины сварочного тока." Я все это пишу уже не первый год... Чем больше и подробнее вы расскажете, покажете фото, покажете схему, которая у вас в работе - тем быстрее к вам придет помощь.... Ресант САИ 250 имеется великое множество. Вы о какой?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.01.2019 в 00:40:06

#6528839

batko, Серега, приветствую. Не торопись с Рустамом в диагнозе снаббера. Давай дождемся о чем он вообще.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу