Help по молниезащите и защите от импульсных перенапряжений

Ch_SV написал: ввод пока никак не выполнен, даже опоры на участке пока нет. Вообще, СИП с нашей опоры пойдет не в сам дом, а в, так сказать, сарай, где и будет вводной щит, т.е. ввод будет СИПом. Оттуда уже пойдет кабель в дом.

А как же береза и телевизор, или это из прошлой жизни..?

Вы со схемой определитесь, для начала. Кто, на ком стоял? (с) На опоре ноль повторно заземлите. И на фасаде "сарая" самое место будет для УЗИП.

Ch_SV написал: И что по предохранителям?

Для чего они вам понадобились?

Ch_SV написал: не понял про столб. Зачем повыше?

Громоотвод, защищает как зонтик под собой.

Дерево не желательно

Поблизости деревьев нет, опора деревянная. А если делать что-то вроде громоотвода, то, по-моему, ОПН-0,38 тогда не вариант и нужны нормальные УЗИП, рассчитанные на ПУМ.

Схему ранее уже описывал. Допустим, все уже установлено: воздушный ввод СИПом (трехфазный, 15 кВт) от опоры ВЛИ через счетчик и автомат на 32 А (расположенные в шкафу на этой же опоре, шкаф для местных электриков) идет на опору, находящуюся на нашем участке (расстояние 15-20 м). Уже с этой опоры СИП идет в сарай, в наш вводной щит (расстояние 5-7 м). В нашем щите также установлены счетчик и автомат на 25 А. Система заземления TN-C-S. Из вводного щита в сарае идет кабель в дом на остальные автоматы (расстояние 15-20 м). Контур заземления рядом с сараем, ноль на опоре повторно заземлен. Кстати, дополнительный контур заземления рядом с домом нужен?

Предохранители хочу поставить для защиты УЗИПов. В качестве УЗИПов 1-го класса - ОПН-0,38 (в шкафу на нашей опоре или на сарае); УЗИПы 2-го класса - ОПН-0,22 (в отдельном шкафу в сарае, рядом с вводным щитом). Вроде везде пишут, что УЗИПы нужно защищать предохранителями.

Ch_SV написал: Уже с этой опоры СИП идет в сарай, в наш вводной щит (расстояние 5-7 м).

СИП каким образом входит в вводной щит? Если имеется коробка или зажимы на фасаде(фронтоне) это и есть лучшее место повторного заземления ноля, установки УЗИП (ОПН 0,38) первой ступени.

Ch_SV написал: В нашем щите также установлены счетчик и автомат на 25 А.

Еще один счетчик и автомат ограничивающий ваше потребление... Но зачем?

Ch_SV написал: Из вводного щита в сарае идет кабель в дом на остальные автоматы (расстояние 15-20 м).

Кабель в грунте? Примените бронированный. Это и будет отличная замена дроссельной развязке между ступенями УЗИП. Еще и с емкостным гашением импульсного тока.

Ch_SV написал: Кстати, дополнительный контур заземления рядом с домом нужен?

При установке УЗИП в доме - да. Если в дом придет питание пятижильным кабелем с раздельными нулевым рабочим и защитным проводниками - следует использовать ОПН и в цепи рабочего ноля.

Ch_SV написал: Предохранители хочу поставить для защиты УЗИПов. В качестве УЗИПов 1-го класса - ОПН-0,38 (в шкафу на нашей опоре или на сарае);

УЗИП не нужно защищать! Нужно защищать линию от пробитого (закороченного) УЗИП и/или иметь возможность его отключения. С чем вполне справится вводной автомат.

Ch_SV написал: УЗИПы 2-го класса - ОПН-0,22 (в отдельном шкафу в сарае, рядом с вводным щитом).

Это уже в дом необходимо устанавливать.

Ch_SV написал: Вроде везде пишут, что УЗИПы нужно защищать предохранителями.

Смысл этого действа - защита линии от вышедшего из строя УЗИП, а не наоборот. Если же вам все же хочется "защитить УЗИП" плавкими вставками: их номинал должен быть меньше ожидаемого тока короткого замыкания питающей линии, но скорость срабатывания ниже чем вводного АВ после которого он расположен.

ПРОРАБ, спасибо за ответ.

СИП в водной щит заведу через коробку. Получается, нужно делать 2 контура заземления: возле сарая, где установлен вводной щит и где будет повторное заземление нуля, и возле дома, где будут стоять УЗИПы 2-го класса? И оба контура должны состоять из нескольких штырей-заземлителей, соединенных между собой?

Насчет кабеля в качестве дросселя как-то не подумал, т.к. предполагал установить УЗИП 2-го класса рядом с вводным щитом (заодно и счетчик с УЗО защитить). Но тогда все равно пришлось бы ставить УЗИПы в доме?

Еще один счетчик и автомат - это не моя затея. Сказано, что у нас должен быть свой счетчик, а местные электрики свой ставят, видимо, для контроля или для автоматической передачи показаний. Автомат на 25 А как раз на 15 кВт.

Про "защиту УЗИП" неверно выразился. Конечно, предохранители - для защиты линии при неисправном УЗИП. А контакты автомата могут ведь свариться при прохождении большого тока, в этой теме ранее уже писали про это.

И еще: если бы я решил поставить молниеотвод для защиты дома (например, между домом и сараем, ближе к дому), то тогда нужно устанавливать УЗИПы 1-го класса (нормальные УЗИПы, не ОПН) в доме/снаружи на стене дома?

Ch_SV написал: СИП в водной щит заведу через коробку.

В этой "коробке" на фасаде/фронтоне лучше и установить ОПНы 1-й ступени. Т.е.: стальной бокс, три держателя с предохранителями номиналом 100 А, три ОПН 0,38, шинку РЕ для повторного заземления ноля. Соединенный с заземляющим устройством по кратчайшему пути провод ПВ 16 мм кв.

Ch_SV написал: Получается, нужно делать 2 контура заземления: возле сарая, где установлен вводной щит и где будет повторное заземление нуля, и возле дома, где будут стоять УЗИПы 2-го класса? И оба контура должны состоять из нескольких штырей-заземлителей, соединенных между собой?

Контуры- громко сказано. Заземляющие устройства. Желательно три штыря длинной 3 метра с шагом 5 метров.

Ch_SV написал: Насчет кабеля в качестве дросселя как-то не подумал, т.к. предполагал установить УЗИП 2-го класса рядом с вводным щитом (заодно и счетчик с УЗО защитить). Но тогда все равно пришлось бы ставить УЗИПы в доме?

Обязательно. Так как дом это уже вторая зона молниезащиты. При отсутствии на здании молниеотвода и металлической крыши. Также необходимо присоединить к заземляющему устройству дома все металлические коммуникации. (трубопроводы, проводную связь, интернет, ТВ антенну)

Ch_SV написал: Про "защиту УЗИП" неверно выразился. Конечно, предохранители - для защиты линии при неисправном УЗИП. А контакты автомата могут ведь свариться при прохождении большого тока, в этой теме ранее уже писали про это.

На самом деле сваривания контактов не происходит, но имеется дребезг и дугообразование. Но вводной и защита УЗИП не должны отключатся при прохождении фронта импульсного тока.

Ch_SV написал: И еще: если бы я решил поставить молниеотвод для защиты дома (например, между домом и сараем, ближе к дому), то тогда нужно устанавливать УЗИПы 1-го класса (нормальные УЗИПы, не ОПН) в доме/снаружи на стене дома?

В таком случае имеем обратное направление наведенного импульсного тока. И в щите дома необходимо применить 4-х полюсный (при наличии раздельных нулевых проводников) ОПН I+II класса. Настоятельно рекомендуется РЕ провод от ЗУ вводить до щита в двойной изоляции.

ОПН- ограничитель перенапряжений нелинейный (проще - варистор), частный случай УЗИП. Вряд ли необходимо, учитывая местные особенности, применение УЗИП разрядным током более 40 кА.

Ну, теперь вроде более-менее разобрался. Спасибо.

P.S: Номинал предохранителей 100 А, по-моему, будет уже сравним с током КЗ в линии, если не больше его (при длине линии около 1 км или чуть меньше и сопротивлении СИП 4*16 около 2 Ом/км). Но длину надо будет все же уточнить.

Ch_SV написал: Но длину надо будет все же уточнить.

Не длину уточнять. А измерять полное сопротивление и ожидаемый ток короткого замыкания.

Вводной АВ С32 как будет работать при ТКЗ менее 320 А ? Тр-р мощностью 25 КВА имеет ТКЗ чуть более 300А.

Молниеотвод, Контур заземления, Системы защиты. Проект монтаж Современные технологии. Проектирование и монтаж. Молниезащита и заземление.

Самая выгодная стоимость!

Скидка от Вашей сметы до 30%

По всем вопросам поможет Наш инженерный состав!

Ch_SV написал: СИП в водной щит заведу через коробку. Получается, нужно делать 2 контура заземления: возле сарая, где установлен вводной щит и где будет повторное заземление нуля, и возле дома, где будут стоять УЗИПы 2-го класса? И оба контура должны состоять из нескольких штырей-заземлителей, соединенных между собой?

Если у вас есть система молниезащиты - то нужно устанавливать УЗИП 1 класса, дабы исключить перенапряжения при ударе молнии в эту систему (как я понял из прочитанного выше, у вас именно так). УЗИП 2 класса ставится в последующих щитах (в вашем варианте, если будет щиток в доме, то там желательно поставить УЗИП 2 класа).

Что касается заземления, у каждого здания должен быть свой контур по периметру, согласно ПУЭ. На практике есть более дешевое решение для частного дома - модульно-штырьевая система заземления. Один протяженный вертикальный электрод заглубляется в землю. Он состоит из стержней, которые стыкуются между собой резьбовым соединением. Для наглядности вот вам картинка:

Такой электрод можно заглубить либо один, либо несколько и соединить полосой. Т.к. вы планируете монтаж двух очагов заземления, то их необходимо соединить в один контур для более эффективного заземления, а также чтобы выполнить требование ПУЭ о единстве контура заземления.

Ch_SV написал: Про "защиту УЗИП" неверно выразился. Конечно, предохранители - для защиты линии при неисправном УЗИП. А контакты автомата могут ведь свариться при прохождении большого тока, в этой теме ранее уже писали про это.

Что касается выбора защитного аппарата УЗИП, то проблема спекания контактов автомата это выдуманная байка (или у кого-то некачественный автомат сплавился не зависимо от место его установки). Назначение автомата - отключение сети (или прибора) при токе, большего номинального тока автомата. Предохранитель имеет аналогичную функцию. Разница лишь в обслуживании. При срабатывании предохранителя, нужно его менять на новый (а бывает часто, что нет под рукой нужного предохранителя). А при срабатывании автомата нужно его всего лишь включить. Для защиты УЗИП нет необходимости переплачивать за автомат, т.к. его срабатывание крайне редкое событие - когда УЗИП выходит из строя (это происходит, когда молния имеет ток выше, чем у выбранного УЗИП). В нормальном же режиме ток ни через УЗИП, ни через защитный аппарат не течет. На самом деле, если вводной автомат с щитке номиналом менее 250 А, а УЗИП стоит после автомата, то ставить отдельный защитный аппарат на УЗИП не нужно. При поломке УЗИП сработает вводной автомат и обесточит всю сеть.

Sazonov_056, Вы уж определитесь, либо вы знаете ответы на вопросы (но тогда не спрашиваете советов), либо спрашивайте советы (но не продвигайте товар вашей фирмы).