Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.04.2013 в 16:15:18

bog_ написал : Для установленной там проводки - 25 это норма.

не забывайте про розетки - они тоже часть стационарной проводки, а значит должны защищаться автоматом. Вам легче будет, если кабель выдержит, а обуглятся только розетки? Они же номинально на 16 А только рассчитаны и не факт, что потянут 30-35 А (автомат номиналом 25 А может пропускать такой ток до часа и более) в длительном режиме.

0
bog_
bog_
Местный

Регистрация: 08.10.2009

Брянск

Сообщений: 334

04.04.2013 в 16:20:08

Alexiy написал : не забывайте про розетки - они тоже часть стационарной проводки, а значит должны защищаться автоматом. Вам легче будет, если кабель выдержит, а обуглятся только розетки? Они же номинально на 16 А только рассчитаны и не факт, что 30-35 А (автомат номиналом 25 А может пропускать такой ток до часа и более) потянут в длительном режиме.

Я с вами согласен, и с радостью вернулся бы обратно на 16А. Вопрос - как это сделать обеспечив нормальную работу серверной в спектре текущей проблемы.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.04.2013 в 16:31:17

вам же сказали - замените автоматы с кривой "С" (обычные) на автоматы с кривой "D" (для двигателей их используют)

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

04.04.2013 в 17:14:10

Alexiy написал : поделитесь методикой как замерить бросок тока длительностью в несколько полупериодов!

соответствующими клещами, которые фиксируют пиковый ток... на моих есть такой режим. PEAK Hold 50mSec.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.04.2013 в 17:19:12

ВадимС написал : PEAK Hold 50mSec.

как называется модель и сколько такой прибор стоит?

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

04.04.2013 в 17:19:56

bog_ написал : Я с вами согласен, и с радостью вернулся бы обратно на 16А.

вот один из вариантов - ABB S201 D16, стоит около 400р. http://www.etm.ru/cat/nn/9762043/ можно поискать других производителей.

Alexiy написал : как называется модель и сколько такой прибор стоит?

APPA A17, сейчас 6700р стоят http://mir-technics.ru/product/1480. один недостаток из всего множества токовых клещей APPA именно эти не входят в реестр средств измерений. но брал для себя

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.04.2013 в 17:28:09

Alexiy написал : поделитесь методикой как замерить бросок тока длительностью в несколько полупериодов!

Причем, основной бросок - 1 полупериод. Измерить несложно - шунт (кусок провода) плюс ЦЗО или простой осциллограф плюс "видеоснималка".

Бороться с бедой загрублением защиты не очень здорово, "удар" по проводке в момент включения здоровья ей не прибавляет, да и вышестоящий АВ может со временем начать выбивать.

Самый правильный вариант - бороться с причиной явления: ограничить пусковые токи посредством термисторов или схемки защиты, широко применяемой в инверторах.

п.с. Скорее всего, D16 будет выбивать точно так же, как нынешний С25.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

bog_
bog_
Местный

Регистрация: 08.10.2009

Брянск

Сообщений: 334

05.04.2013 в 09:22:48

Kamikaze написал : Самый правильный вариант - бороться с причиной явления: ограничить пусковые токи посредством термисторов или схемки защиты, широко применяемой в инверторах.

п.с. Скорее всего, D16 будет выбивать точно так же, как нынешний С25.

А какие готовые промышленные решения для этого существуют?

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

05.04.2013 в 09:28:46

Что могу сказать из своего опыта с серверными. Когда ИБП подключается через розетку - это пародия на нормальное устройство. И входной автомат не более 16 Ампер (не забыли про розетку?) - значит выход по факту МЕНЕЕ 1,2 кВА - не забыли про возможности падения напряжения в сети и работы ИБП как стабилизатора (это кроме заряда АБ!).Или находятся маньяки, питающие СЕРВЕР от ИБП типа "ВАСК" - который в нормальном режиме от сети напрямую? Серьёзные ИБП подключаются клеммными колодками и фаза с нейтралью у них определены. Там и на 63 Ампера однополюсный автомат может быть. Какой рантайм (время работы от батарей)? Минуты на закрытие? У меня - не менее трёх часов... Требования соответствующие... Итого, как я вижу дальнейшее.

  1. Замер. Будет понимание - что по факту. Да, у меня клещи тоже "АРРА".
  2. Добавление ещё одного ИБП с линиями от него. Помним про предельную мощность. Возможно, после нескольких страниц срача и взаимных оскорблений всех небезучастных придём все равно к указанной цифре... Альтернатива - более мощный ИБП, подключенный как положено, а не кошколюбищенским способом через розетку (ещё бы проточник на 5 кВТ так воткнули...).

П.С. Кстати, у нас (Питер) сейчас продаётся морально устаревший, но надёжный ИБП (без 16 аккумуляторов, последовательно прицепляемых к нему): http://www.1000va.ru/shop/n-power/power-vision_4kva_lt/ Для наших целей слаб... Покупателям именно этот тип не особо - или подавай "подстольные" или "стоечные на три юнита" или наоборот - что-нибудь типа EATON 9355-20.

0
bog_
bog_
Местный

Регистрация: 08.10.2009

Брянск

Сообщений: 334

05.04.2013 в 10:52:01

Одинец написал : Какой рантайм (время работы от батарей)? Минуты на закрытие?

Да, до 10 минут.

Одинец написал : Добавление ещё одного ИБП с линиями от него. Помним про предельную мощность. Возможно, после нескольких страниц срача и взаимных оскорблений всех небезучастных придём все равно к указанной цифре...

Если честно, не очень понимаю, как поможет добавление еще одного ИБП, если этот то недогружен.

Одинец написал : Альтернатива - более мощный ИБП, подключенный как положено, а не кошколюбищенским способом через розетку (ещё бы проточник на 5 кВТ так воткнули...).

Про подключение через розетку - это не кустарный, а рекомендуемый производителем нашего оборудования способ, в данном случае мы соблюдаем все рекомендации производителя, так что если честно не вижу смысла рассматривать другое решение, нежели то, которое есть и пока достаточно для наших целей.

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

05.04.2013 в 11:04:39

bog_ написал : Если честно, не очень понимаю, как поможет добавление еще одного ИБП, если этот то недогружен.

Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте написанное мной. Это Вы считаете, что ИБП недогружен. Жёстко обоснуйте, учитывая всё до последних 100 миллиАмпер, с замером клещами по факту (считая, что если не смогли обосновать - Вас, к примеру, изобьют... Разряженными аккумуляторами от ИБП... :) ). А мне приходилось нашим директорам (и так-то далеки от электрических дел, а тут ещё и ИБП, и чем кВт от кВА отличаются...) доказывать - попробуйте это без "специально принятого в технике языка", как вспомнишь - любись-разлюбись тролюбучим пролюбом...

Ещё один ИБП будет на другой фазе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу