Проводное управление освещением в квартире

Уважаемые специалисты, посоветуйте на что обратить внимание.

Задача - управление освещением в квартире. 90 метров, 4 помещения. 6 групп. Пока по два выключателя на группу. Мощность группы 100-200Вт. Диммирование очень желательно. Лампы галогенные, но очень желательна работа блоков диммирования и с люминесцентными. Возможность задания сценариев освещения. Использование обычных, проводных кнопочных "выключателей". Например серии Unica от Шнайдер Электрик. Брелки и прочие "свистелки" не нужны.

Изначально казалось, что можно сделать на импульсных реле (все реле на DIN-рейку). Если идти по пути реле из минусов:

• слишком много тянуть проводов
• ограниченнось "сценариев"

Просто хочется реализовать современное решение. XXI-й век все-таки.

В идеале - шинная технология. Все командные устройства вешаются на одну шину. В щитке управляющий модуль.

Почитал про DALI - но там свои кнопки управления. Дорогие и некрасивые. Беспроводные решения разных производителей не нравятся в первую очередь тоже из-за очень спорного дизайна "кнопок".

Должно же быть что-то современное и максимально простое, проводное. Функционал тут примитивный.

Спасибо заранее.

Не понятно. А что такое:

Chippolino написал : слишком много тянуть проводов

Много – это сколько? У Вас 6 групп. На сколько автоматов (АВ)? Это значит, в щит приходит 6 проводов от кнопок (любого количества), + n (к-во АВ), и уходит 6 на светильники (+N). Разве это много?

Согласен. Много - не совсем правильное слово) Хотя если посчитать длинну трасс, при 90 квадратных метрах нормально набегает.

Есть мнение, что должна быть возможность организовать все это хозяйство используя современные решения. Тянуть все в щит не кажется современным.

Chippolino написал : Тянуть все в щит не кажется современным.

Chippolino написал : В идеале - шинная технология. Все командные устройства вешаются на одну шину. В щитке управляющий модуль.

Вы, уж, определитесь. Именно при шинной технологии всё надо в щит тянуть. Причём, не в один, как правило.

avmal написал : Вы, уж, определитесь.

Определился - тянуть готов. Только вот подо что тянуть?

Есть ли простая, современная (цифровая), проводная система, позволяющая использовать неспециальные командные устройства?

• диммирование и сценарии

DALI KNX (ABB) Modbus (Schneider Electric)

беспроводная ZigBee

Chippolino написал : Есть ли простая, современная (цифровая), проводная система, позволяющая использовать неспециальные командные устройства?

Если на каждую группу освещения поставить цифровой диммер, то этим диммером уже можно управлять ( включение-выключение-регулировка яркости ) из скольких угодно мест при помощи обычных кнопочных выключателей, имеющихся в любой серии установочных.

avmal написал : Если на каждую группу освещения поставить цифровой диммер, то этим диммером уже можно управлять

я для управления галогенками решил поставить трансформатор OSRAM HTI DALI 150 DIM с TouchDIM. Управляется обычной кнопкой из какого угодно количества мест. минусы - цена трансформатора около 2т.р., что приближается к стоимости хорошего диммера. До трансформаторов кидается 5-жильный провод (3 жилы питание, 2 - управление).

ВадимС написал : минусы - цена трансформатора около 2т.р., что приближается к стоимости хорошего диммера. До трансформаторов кидается 5-жильный провод (3 жилы питание, 2 - управление).

Если на стоимость можно и глаза прикрыть, то всё остальное перечёркивает напрочь все его плюсы.

Спасибо за ответы! Продолжаю изучать вопрос.

Вопрос к практикующим мастерам - как обычно решается вопрос управления освещением? Ясно, что в 90% случаев - традиционно - одна группа - один выключатель.

Если же у заказчика желание получить более гибкую и современную систему? Дальше импульсных реле никто не идет?

Наверняка есть любители и беспроводных решений, но такие "коробочные" варианты в этой теме не рассматриваю. Плюсы у них бесспорно есть, но, повторюсь, хочется остаться на серийных управляющих кнопках.

Chippolino написал : Ясно, что в 90% случаев - традиционно - одна группа - один выключатель.

Откуда такая ясность?

Chippolino написал : хочется остаться на серийных управляющих кнопках

Вам же уже предложили. Или хотите, чтобы на одних "управляющих кнопках" и яркость можно было регулировать и включать-выключать? Кнопки для управления ЧЕМ-ТО созданы.

avmal написал : Откуда такая ясность?

Читаю форум, хожу в гости к людям самым разным )

avmal написал : Вам же уже предложили. Или хотите, чтобы на одних "управляющих кнопках" и яркость можно было регулировать и включать-выключать? Кнопки для управления ЧЕМ-ТО созданы.

В идеале хотелось бы и регулировать и on/off. Но это, видимо, фантастика.

Пока ничего не протянуто, не установлено и не куплено. Готовлю теоретическую базу) То, что предложили как-раз изучаю.

Интересует опыт установок. Что популярно в инсталляциях выше "среднего" уровня в Москве, например. Без комплексной автоматизации и миллионных бюджетов.

Chippolino написал : В идеале хотелось бы и регулировать и on/off. Но это, видимо, фантастика.

Вы читаете что вам пишут или просто поплакаться на форум пришли? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=183662&p=3751123&viewfull=1#post3751123

avmal написал : Если на каждую группу освещения поставить цифровой диммер, то этим диммером уже можно управлять ( включение-выключение-регулировка яркости ) из скольких угодно мест при помощи обычных кнопочных выключателей, имеющихся в любой серии установочных.

Читаю конечно, но это же не про шинное решение. Такой вариант понятен

avmal написал : Если на стоимость можно и глаза прикрыть, то всё остальное перечёркивает напрочь все его плюсы.

а почему? разводка под свет изначально планировалась относительно сложная и была выполнена 5-ти жильным кабелем. где для диммирования, где для групп света, если минусы в этом. За консультацией по использованию обращался в OSRAM - мне подтвердили, что качество диммирования через DALI или TouchDIM будет существенно лучше, чем через внешний диммер и диммируемый трансформатор, так как в первом случае диммирование идет полностью через ШИМ, а во втором случае накладыванием обрезанной фазы на ШИМ. Для люминисцентных ламп вообще только 2 варианта - 1-10В или DALI/TouchDIM. Аналог TouchDIM есть и у трансформаторов Helvar. При желании кнопка заменяется на полноценный DALI регулятор (вкл-выкл и диммирование, как у обычного диммера).