Еще раз о WAGO и розетках

можно машку под забором ... зы (шутка). Свое мнение уже высказал выше.

SerBoroz написал : Свое мнение уже высказал выше.

Выше вы пространно описали как вы понимаете процессы происходящие в различных соединениях, и сделали вывод что для винтового соединения допускается большее превышение нагрузки. Но далее вы говорите фразу "В подтверждение могу назвать ...." и т.д. Так вот что вы хотели ей подтвердить? Или может быть она к чему-то другому относится?

Отвечу в вашем "стиле" вам - как хотите, так и понимайте.

SerBoroz написал : как хотите, так и понимайте.

Хорошо. Я понял ваши слова так: вы считаете что если Legrand выпускает равное количество изделий с винтовым соединением (ВС) и с пружинным (ПС), что надежность их одинаковая, если же он надумает больше выпускать ПС, то их надежность существенно повысится. Тогда не совсем ясно, зачем вы так много писали о свойствах металла под напряжением?

SerBoroz написал : при сечении провода например в 2,5 кв.мм о каких величинах увеличения в диаметре может идти речь?

О величинах, сопоставимых с упругой деформацией винта при тех же линейных размерах.

как может быть контактное усилие неизменно если пружина при нагреве ослабнет

Оно будет неизменно достаточным - изменения не на порядки. :D

SerBoroz написал : Всетаки винт с шайбой, гровером намного массивней, для их прогрева потребуется большего превышения "нагрузки" IMHO. И однозначные утверждения чудо статистика о ненадежности винтового соединения мягко говоря неубедительны.

"Не верь глазам своим"? Винтовые соединения под нагрузкой требуют регулярного обслуживания - можете принять это за аксиому.

ВТБ! написал : "Не верь глазам своим"? Винтовые соединения под нагрузкой требуют регулярного обслуживания - можете принять это за аксиому.

Что и кому ты это доказываешь, если только в этой ветке об этом упоминалось уже несколько раз, а воз и ныне там. Оставь это бессмысленное мероприятие. Побереги нервы и здоровье для созидательного труда. Мне ваш диалог больше напоминает диалог героя из одного классического произведения с "многоуважаемым шкафом".

Раз речь зашло про правильный монтаж - то надежнее трубчатых винтовых клемм мало чего придумать можно. Посудите сами: трубка медная, туда засунуты провода - если жилы прямые - то просто подбираешь клеммник, чтобы они туда входили с усилием - всякие гроверы и ваго отдыхают - усилие там приличное. Иногда только пассатижами провода впихнуть удается. Если жилы чуть искревлены - то это и есть лучшее подпружиненное соединение - провода хорошо пружинят. Я все-таки предпочитаю жилы выпрямлять и если там еще остается пустое место - добавлять отрезанные кусочек жилы. Закручивать винтика после этого вовсе не обязательно - все равно почти не крутятся - попробуй вдавиться в плотно утрамбованную медь... Получается - контакт площадью больше ваго раз в 20, надежнее, т.к. медная трубка растянется на 100 лет позже, чем ослабнет пружина/пластина в ваго/гровер.

Научился-таки варить провода - берем из машины АКБ - главное чтобы живой был; берем старую батарейку Aa - пассатижами разламываем и вытаскиваем угольный стержень. Берем 4 зажима-крокодильчика - два на АКБ, третий на скрутку, в четвертый вставляем угольный/графитовый стержень. Поднимает скрутку концами вверх - 1-3-5 секунд и готово. Если пытаться проварить жилы вдоль, то можно легко их срезать, а вот когда варишь кончик - то все получается очень технологично - расплавленная медь немного стекает по скрутке. Хорошо на конце скрутки добаить проволки - дополнительный кусочек намотать или просто скрутку загнуть - так шарик получается по-больше и выглядит солиднее.

После это еще горячую скрутку заматываем изолентой - любая даже самая старая и дубовая садится на горячий метал просто превосходно. Любители кембрика могут надеть и его - может даже феном греть не придется.

SergeyE написал : Раз речь зашло про правильный монтаж - то надежнее трубчатых винтовых клемм мало чего придумать можно. Посудите сами: трубка медная, туда засунуты провода - если жилы прямые - то просто подбираешь клеммник, чтобы они туда входили с усилием - всякие гроверы и ваго отдыхают - усилие там приличное. Иногда только пассатижами провода впихнуть удается. Если жилы чуть искревлены - то это и есть лучшее подпружиненное соединение - провода хорошо пружинят. Я все-таки предпочитаю жилы выпрямлять и если там еще остается пустое место - добавлять отрезанные кусочек жилы. Закручивать винтика после этого вовсе не обязательно - все равно почти не крутятся - попробуй вдавиться в плотно утрамбованную медь... Получается - контакт площадью больше ваго раз в 20, надежнее, т.к. медная трубка растянется на 100 лет позже, чем ослабнет пружина/пластина в ваго/гровер.

Чушь какая-то ... Первый раз слышу, чтобы медь пружинила или засунутый в медную трубку алюминиевый провод обеспечивал хороший контакт. Если провод можно засунуть вручную, даже при помощи пассатижей, то можно точно также и вытащить. О каком надежном контакте может идти речь?

2avmal

про аллюминий я пока ничего не говорил, т.к. не пробовал про медь - да Вы не слушайте, а попробуйте

весьма надежном

Соединения по ГОСТ: http://www.vsestroi.ru/snip_kat/7ab52a1689ac487f208b42ca55c916e9.php

SergeyE написал : 2avmal

про аллюминий я пока ничего не говорил, т.к. не пробовал про медь - да Вы не слушайте, а попробуйте

весьма надежном

Должен извиниться, но пробовать не буду, поскольку разочаровывать всех, в том числе и себя, в своем здравомыслии желания никакого ... А в этой ветке, как раз, и идет разговор о соединении медных и алюминиевых, в том числе, проводов. Про надежность такого контакта старайтесь на людях не говорить, а то могут не понять шутку и элементарно поколотить. Сейчас жизнь тяжелая и люди злые - шутки не все понимают ...