Lassetti
Lassetti
Новичок

Регистрация: 23.05.2012

Новосибирск

Сообщений: 56

17.04.2013 в 16:25:49

DfC написал : Потребление зависит от мощности нагрева (пропорциональна расходу воздуха) и времени нагрева воздуха. Отсюда и пути экономии на мощности (регулировке расхода, скорости работы) и времени работы (таймер вкл /выкл). По поводу шума - у вас же других вариантов выхода на улицу нет, балкон на ту же сторону выходит. Если хотите - можно через балкон, с шумоглушителем. Рабочая наружная температура ограничена мощностью нагрева, при полном расходе. Снизите расход вдвое и уже мощности на нагрев хватит. Не на все вопросы не отвечал - они не совсем корректны и уводят в сторону.

Устанавливать приточное устройство в спальне, я не хочу, т.к. стремлюсь сделать спальню тихим местом.

Сделал набросок расположения устройств: приточная установка с обогревателем устанавливаются на внутренней стене квартиры, забор воздуха осуществляется с неутепленной лоджии. Рядом с устройством планирую установить комнатную батарею для подогрева холодного воздуха, который будет поступать в квартиру зимой. Накрою их кожухом, тогда получится, что воздух с лоджии будет идти через батарею, нагреваться и попадать в квартиру. Затем приточный вентилятор через гибкий воздуховод будет подавать воздух в спальню, с другой стены будет стоять вытяжной вентилятор с гибким воздуховодом, который будет вытягивать воздух из спальни. Кажется, что такая схема обеспечит вентиляцию и не испортит её шумоизоляцию.

Что Вы думаете об этой идее?

У меня так и остался открытым вопрос по поводу приточного устройства... В инструкции пишут, что условия эксплуатации: температура входного воздуха не менее -26 град. Из вашего сообщения выше я понял, что если я уменьшу приток в 2 раза, то обогреватель сможет прогреть даже воздух с температурой -50 град. Однако, есть сомнения, что я правильно Вас понял, т.к. в инструкции пишут макс. -21 град, иначе бы они написали -50 град при 50% скорости...

0
Вложение
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

17.04.2013 в 17:05:06

Lassetti,какой уровень шума вы хотите достичь? что не хотите слышать? Где стояк канализации и водообеспечения? Ввод в комнату отопления чем? Стояк отопления укажите. Батарея будет подключена к центральному отоплению?

0
DfC
DfC
Новичок

Регистрация: 08.06.2010

Москва

Сообщений: 51

17.04.2013 в 17:21:54

Lassetti, я не совсем понял смысл ваших махинаций. К окружению шум не больше, чем в канал. А каналы у вас прямые, вентилятор в спальню смотрит. И смысл в этом выносе? И бюджет какой у вас? А то мы тут насоветуем :) Уберите вытяжку из спальни, зачем она там? Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux, на самой маленькой скорости, с каналом в 200х200, шумоглушителем и установленной в самом дальнем конце лоджии от спальни. Но это в два раза дороже Селенги, и в 5 раз мощнее, чем нужно. Выбирать вам.

0
Lassetti
Lassetti
Новичок

Регистрация: 23.05.2012

Новосибирск

Сообщений: 56

17.04.2013 в 17:27:17

Medtech написал : Lassetti,какой уровень шума вы хотите достичь? что не хотите слышать? Где стояк канализации и водообеспечения? Ввод в комнату отопления чем? Стояк отопления укажите. Батарея будет подключена к центральному отоплению?

По децибелам не скажу. Хочется добиться того, чтобы не слышать шум работающего перфоратора, свадьбы/гулянки сбоку-ниже на этажах, громкую музыку с басами. Т.е. я хочу сделать в квартире такое место, где бы я мог переждать шум, если он появится. Сейчас, на съемной квартире, так устал от соседа-меломана...

По поводу стояков канализации и водообеспечения я Вам не скажу, т.к. дом пока строится, а от застройщика получить эти данные не удается. Почему Вы о них спрашиваете? Отопление в квартирах планируется горизонтальное, с укладыванием труб в стяжку. Батарея будет подключена к центральному отоплению. P.S. Начитался про новые дома, что там очень хорошая слышимость. Ещё один довод в пользу "тихой" комнаты.

0
Lassetti
Lassetti
Новичок

Регистрация: 23.05.2012

Новосибирск

Сообщений: 56

17.04.2013 в 17:49:21

DfC написал : Lassetti, я не совсем понял смысл ваших махинаций. К окружению шум не больше, чем в канал. А каналы у вас прямые, вентилятор в спальню смотрит. И смысл в этом выносе? И бюджет какой у вас? А то мы тут насоветуем :) Уберите вытяжку из спальни, зачем она там? Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux, на самой маленькой скорости, с каналом в 200х200, шумоглушителем и установленной в самом дальнем конце лоджии от спальни. Но это в два раза дороже Селенги, и в 5 раз мощнее, чем нужно. Выбирать вам.

Смысл в том, чтобы отдалить звук работающего вентилятора и вставить шумоглушитель, например, SILENCEDUCT. Если не делать канал, то тогда придется спать под шум работающего вентилятора. Такая же ситуация и с вытяжным вентилятором. Я готов потратить тысяч 50-60 на вентиляцию в квартире. При звукоизоляции комната в комнате отсутствуют какие-либо щели и устанавливаются специальные двери с уплотнением по периметру. Если будет приток, то куда тогда деваться воздуху?! Поэтому поставил вытяжку.

DfC написал : Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux

А она сможет работать, находясь на лоджии, при -45 град.?

0
DfC
DfC
Новичок

Регистрация: 08.06.2010

Москва

Сообщений: 51

17.04.2013 в 17:59:48

Шумоглушители - это правильно :) Канал только подлиннее сделайте, чтобы подальше отнести вентиляторы.

Lassetti написал : А она сможет работать, находясь на лоджии, при -45 град.?

Если я скажу сможет, вы же опять не поверите? Скажите что в паспорте написано -28. Лучше спросите у GEMINI: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=97752

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12767

17.04.2013 в 18:48:54

Не пугаясь (т.к. там были "свои запросы" к установке) посмотрите здесь вариант приточки. Это будет в любом случае дешевле чем моноблок. Это раз. И два, есть возможность подобрать именно то что Вам надо по производительности.

Lassetti написал : ..... Хочется добиться того, чтобы не слышать шум работающего перфоратора, свадьбы/гулянки сбоку-ниже на этажах, громкую музыку с басами. Т.е. я хочу сделать в квартире такое место, где бы я мог переждать шум, если он появится......

;) :) Такое удовольствие стоит "НУ очень много....". Уменьшить шум - реально, а вот полностью убрать - ..... ну, очень дорого. Такое видел всего два раза и оба - студии звукозаписи .....

Lassetti написал : ..... Начитался про новые дома, что там очень хорошая слышимость.....

;) :) Был случай в одном доме, где работали. Работать разрешали только в определенное время. И получилось так что один папаша из "четыре подъезда в сторону ..." бегал искал кто перфоратором работает и мешает ребенку спать. Вот местные строители и попали под горячую руку этого папаши. Так что "звукоизоляция" желает быть лучше ......

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

SNord
SNord
Местный

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 491

17.04.2013 в 18:50:08

Если говорить о рекуперации, то агрегаты от 150 кубов в природе существуют (Ким уже говорил об этом), и не только у ME, а и у Dakin, к примеру.

О наружной температуре. Да, у LGH-15RX5 (ME) и VAM150 (Daikin) нижний предел температуры за бортом -15. Добавляем между улицей и агрегатом грелку и расширяем диапазон рабочих температур.

А вот у REGO 200 (Komfovent) нижняя граница сходу - 23 Цельсия (правда, киловаттный нагреватель внутри уже имеется). Опять же можно наружный воздух предподогреть .

Что касается окупаемости рекуператора - не только этим может определяться выбор. Наборная приточно-вытяжная система будет не только больше "кушать", но и будет, скорее всего, более габаритной и шумной (в сторону окружения, как минимум). "Чистую" приточку вытяжкой компенсировать надо, а киловатт свободных в квартире опять нет.

Кстати, подогрев приточного воздуха с помощью батареи - на мой взгляд, не лучшая идея.

Ну, и конечно, с бюджетом 50-60 тысяч о рекуперации можно забыть. Если только это не Lossnay - малыш :) (но - не ниже минус 10 на улице).

0
Lassetti
Lassetti
Новичок

Регистрация: 23.05.2012

Новосибирск

Сообщений: 56

17.04.2013 в 19:34:15

Ким написал : Такое удовольствие стоит "НУ очень много....". Уменьшить шум - реально, а вот полностью убрать

Так у меня и комнатка всего 8.5 квадратов, материала надо не много. Хочется тишины, потому и "выпендриваюсь" с вентиляцией.

veterburg написал : "Чистую" приточку вытяжкой компенсировать надо, а киловатт свободных в квартире опять нет.

Не понимаю... Квартира не воздушный шарик, не лопнет. Лишний воздух, вроде, должен продавливаться в шахту вентиляции?!

veterburg написал : Кстати, подогрев приточного воздуха с помощью батареи - на мой взгляд, не лучшая идея.

Почему Вы так думаете?

veterburg написал : Ну, и конечно, с бюджетом 50-60 тысяч о рекуперации можно забыть.

Я так понял, про рекуперацию мне пора забыть по многим причинам.

P.S. А вообще, запугали... Пойду покурю в сторонке. И как большая часть населения РФ может спокойно спать, зная, что у них нет нормальной вентиляции в квартире :a

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12767

17.04.2013 в 21:09:07

Lassetti написал : ... А вообще, запугали...

;) :) Так это же и должно быть в первую очередь, чтобы "клиент" стал по-сговорчивее ;) :) "Как все запущено ....!!" - Главный козырь !!! ;) :)

Lassetti написал : .... Я так понял, про рекуперацию мне пора забыть по многим причинам....

Надо понять, для начала, есть ли смысл его ставить. В среднем они работают до -15 град.С, значит, если у Вас чаще температура еще ниже, то все равно придется догревать электричеством воздух до рабочей температуры. А выгодно ли это ??? Может дешевле все таки обычная приточка. Вот что для начала понять надо. А все остальное - более-менее понятно .....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

DfC
DfC
Новичок

Регистрация: 08.06.2010

Москва

Сообщений: 51

17.04.2013 в 21:19:04

Ким, при том расходе, что нужен и так понятно, что рекуператор не окупится в приемлемый срок. Lassetti, нужно просто грамотно увязать автоматику приточки с вытяжками и присутствием людей. В этом будет реальный смысл и реальная экономия. Может лучше (но не факт что проще) и действительно, как Ким давал ссылку, и самому собрать, но это если вы любитель .... рукоделия :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу