DfC написал :
Потребление зависит от мощности нагрева (пропорциональна расходу воздуха) и времени нагрева воздуха.
Отсюда и пути экономии на мощности (регулировке расхода, скорости работы) и времени работы (таймер вкл /выкл).
По поводу шума - у вас же других вариантов выхода на улицу нет, балкон на ту же сторону выходит. Если хотите - можно через балкон, с шумоглушителем.
Рабочая наружная температура ограничена мощностью нагрева, при полном расходе. Снизите расход вдвое и уже мощности на нагрев хватит.
Не на все вопросы не отвечал - они не совсем корректны и уводят в сторону.
Устанавливать приточное устройство в спальне, я не хочу, т.к. стремлюсь сделать спальню тихим местом.
Сделал набросок расположения устройств: приточная установка с обогревателем устанавливаются на внутренней стене квартиры, забор воздуха осуществляется с неутепленной лоджии. Рядом с устройством планирую установить комнатную батарею для подогрева холодного воздуха, который будет поступать в квартиру зимой. Накрою их кожухом, тогда получится, что воздух с лоджии будет идти через батарею, нагреваться и попадать в квартиру. Затем приточный вентилятор через гибкий воздуховод будет подавать воздух в спальню, с другой стены будет стоять вытяжной вентилятор с гибким воздуховодом, который будет вытягивать воздух из спальни. Кажется, что такая схема обеспечит вентиляцию и не испортит её шумоизоляцию.
Что Вы думаете об этой идее?
У меня так и остался открытым вопрос по поводу приточного устройства... В инструкции пишут, что условия эксплуатации: температура входного воздуха не менее -26 град. Из вашего сообщения выше я понял, что если я уменьшу приток в 2 раза, то обогреватель сможет прогреть даже воздух с температурой -50 град. Однако, есть сомнения, что я правильно Вас понял, т.к. в инструкции пишут макс. -21 град, иначе бы они написали -50 град при 50% скорости...
Lassetti,какой уровень шума вы хотите достичь? что не хотите слышать? Где стояк канализации и водообеспечения? Ввод в комнату отопления чем? Стояк отопления укажите. Батарея будет подключена к центральному отоплению?
Lassetti, я не совсем понял смысл ваших махинаций. К окружению шум не больше, чем в канал. А каналы у вас прямые, вентилятор в спальню смотрит. И смысл в этом выносе?
И бюджет какой у вас? А то мы тут насоветуем :)
Уберите вытяжку из спальни, зачем она там?
Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux, на самой маленькой скорости, с каналом в 200х200, шумоглушителем и установленной в самом дальнем конце лоджии от спальни. Но это в два раза дороже Селенги, и в 5 раз мощнее, чем нужно.
Выбирать вам.
Medtech написал :Lassetti,какой уровень шума вы хотите достичь? что не хотите слышать? Где стояк канализации и водообеспечения? Ввод в комнату отопления чем? Стояк отопления укажите. Батарея будет подключена к центральному отоплению?
По децибелам не скажу. Хочется добиться того, чтобы не слышать шум работающего перфоратора, свадьбы/гулянки сбоку-ниже на этажах, громкую музыку с басами. Т.е. я хочу сделать в квартире такое место, где бы я мог переждать шум, если он появится. Сейчас, на съемной квартире, так устал от соседа-меломана...
По поводу стояков канализации и водообеспечения я Вам не скажу, т.к. дом пока строится, а от застройщика получить эти данные не удается. Почему Вы о них спрашиваете?
Отопление в квартирах планируется горизонтальное, с укладыванием труб в стяжку. Батарея будет подключена к центральному отоплению.
P.S. Начитался про новые дома, что там очень хорошая слышимость. Ещё один довод в пользу "тихой" комнаты.
DfC написал :Lassetti, я не совсем понял смысл ваших махинаций. К окружению шум не больше, чем в канал. А каналы у вас прямые, вентилятор в спальню смотрит. И смысл в этом выносе?
И бюджет какой у вас? А то мы тут насоветуем :)
Уберите вытяжку из спальни, зачем она там?
Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux, на самой маленькой скорости, с каналом в 200х200, шумоглушителем и установленной в самом дальнем конце лоджии от спальни. Но это в два раза дороже Селенги, и в 5 раз мощнее, чем нужно.
Выбирать вам.
Смысл в том, чтобы отдалить звук работающего вентилятора и вставить шумоглушитель, например, SILENCEDUCT. Если не делать канал, то тогда придется спать под шум работающего вентилятора. Такая же ситуация и с вытяжным вентилятором.
Я готов потратить тысяч 50-60 на вентиляцию в квартире.
При звукоизоляции комната в комнате отсутствуют какие-либо щели и устанавливаются специальные двери с уплотнением по периметру. Если будет приток, то куда тогда деваться воздуху?! Поэтому поставил вытяжку.
DfC написал :
Малошумной будет только приточка, например Breezart 550 Lux
А она сможет работать, находясь на лоджии, при -45 град.?
Не пугаясь (т.к. там были "свои запросы" к установке) посмотрите здесь вариант приточки. Это будет в любом случае дешевле чем моноблок. Это раз. И два, есть возможность подобрать именно то что Вам надо по производительности.
Lassetti написал :
..... Хочется добиться того, чтобы не слышать шум работающего перфоратора, свадьбы/гулянки сбоку-ниже на этажах, громкую музыку с басами. Т.е. я хочу сделать в квартире такое место, где бы я мог переждать шум, если он появится......
;) :) Такое удовольствие стоит "НУ очень много....". Уменьшить шум - реально, а вот полностью убрать - ..... ну, очень дорого. Такое видел всего два раза и оба - студии звукозаписи .....
Lassetti написал :
..... Начитался про новые дома, что там очень хорошая слышимость.....
;) :) Был случай в одном доме, где работали. Работать разрешали только в определенное время. И получилось так что один папаша из "четыре подъезда в сторону ..." бегал искал кто перфоратором работает и мешает ребенку спать. Вот местные строители и попали под горячую руку этого папаши. Так что "звукоизоляция" желает быть лучше ......
Если говорить о рекуперации, то агрегаты от 150 кубов в природе существуют (Ким уже говорил об этом), и не только у ME, а и у Dakin, к примеру.
О наружной температуре.
Да, у LGH-15RX5 (ME) и VAM150 (Daikin) нижний предел температуры за бортом -15.
Добавляем между улицей и агрегатом грелку и расширяем диапазон рабочих температур.
А вот у REGO 200 (Komfovent) нижняя граница сходу - 23 Цельсия (правда, киловаттный нагреватель внутри уже имеется). Опять же можно наружный воздух предподогреть .
Что касается окупаемости рекуператора - не только этим может определяться выбор.
Наборная приточно-вытяжная система будет не только больше "кушать", но и будет, скорее всего, более габаритной и шумной (в сторону окружения, как минимум).
"Чистую" приточку вытяжкой компенсировать надо, а киловатт свободных в квартире опять нет.
Кстати, подогрев приточного воздуха с помощью батареи - на мой взгляд, не лучшая идея.
Ну, и конечно, с бюджетом 50-60 тысяч о рекуперации можно забыть.
Если только это не Lossnay - малыш :) (но - не ниже минус 10 на улице).
Ким написал :
Такое удовольствие стоит "НУ очень много....". Уменьшить шум - реально, а вот полностью убрать
Так у меня и комнатка всего 8.5 квадратов, материала надо не много. Хочется тишины, потому и "выпендриваюсь" с вентиляцией.
veterburg написал :
"Чистую" приточку вытяжкой компенсировать надо, а киловатт свободных в квартире опять нет.
Не понимаю... Квартира не воздушный шарик, не лопнет. Лишний воздух, вроде, должен продавливаться в шахту вентиляции?!
veterburg написал :
Кстати, подогрев приточного воздуха с помощью батареи - на мой взгляд, не лучшая идея.
Почему Вы так думаете?
veterburg написал :
Ну, и конечно, с бюджетом 50-60 тысяч о рекуперации можно забыть.
Я так понял, про рекуперацию мне пора забыть по многим причинам.
P.S. А вообще, запугали... Пойду покурю в сторонке. И как большая часть населения РФ может спокойно спать, зная, что у них нет нормальной вентиляции в квартире :a
;) :) Так это же и должно быть в первую очередь, чтобы "клиент" стал по-сговорчивее ;) :) "Как все запущено ....!!" - Главный козырь !!! ;) :)
Lassetti написал :
.... Я так понял, про рекуперацию мне пора забыть по многим причинам....
Надо понять, для начала, есть ли смысл его ставить. В среднем они работают до -15 град.С, значит, если у Вас чаще температура еще ниже, то все равно придется догревать электричеством воздух до рабочей температуры. А выгодно ли это ??? Может дешевле все таки обычная приточка. Вот что для начала понять надо. А все остальное - более-менее понятно .....
Ким, при том расходе, что нужен и так понятно, что рекуператор не окупится в приемлемый срок.
Lassetti, нужно просто грамотно увязать автоматику приточки с вытяжками и присутствием людей. В этом будет реальный смысл и реальная экономия.
Может лучше (но не факт что проще) и действительно, как Ким давал ссылку, и самому собрать, но это если вы любитель .... рукоделия :)