Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

16.04.2013 в 11:50:55

#3773114

Добрый день.

Сейчас начат капитальный ремонт квартиры. Дом 1961 года и судя по состоянию сантехники и электрики - там никогда ничего не обслуживалось (хотя насколько я знаю, на основе Жилищных нормативов г. Москвы ЖНМ-96-01/2, утверждённых Приложением № 3 к Постановлению Правительства Москвы от 4 июня 1996 № 465 обслуживание сантехоборудования должно проводиться 1 раз в год).

Что задумано:

[*]заменить батареи [*]обрезать и заварить на 2-х имеющихся стояках отопления старые выпускные отводы с вентилями [*]заменить полотенцесушитель, соответственно насколько я понимаю нужно делать байпас [*]заменить канализационные стояк или хотя бы лежащий отвод от него (но насколько мне известно отвод с тройником не возможно заменить сохраняя целостность всей конструкции, а соответственно нужно менять весь канализационный стояк) [*]заменить входные вентили стояков ХВС и ГВС (на стояке ХВС отвод под вентиль вообще сгнил, хотя и нет течёт пока, и его также хочется заварить и разместить новый выше)

Вентили до конца не перекрывают воду и для этого я уже написалвентили до конца не перекрывают воду, я написал заявление в УК неделю назад, но до сих пор нет обратной связи. отдельно через диспетчерскую я вызывал сантехника который всё посмотрел и объявил следующее - переварить полотенцесушитель и отвод стояка ХВС = 25 000 рублей, замена отвода канализационного стояка = 10 000 рублей.

На это у меня даже не было слов, и я просто не стал общаться дальше.

Сейчас я изучив законы пришёл к выводу, что все работы, за исключением замены батарей (отопительный сезон ещё пока идёт) и врезки байпаса должна оплачивать УК, вернее я уже всё оплатил ежемесячными платежами по статьей "содержание и ремонт жилых помещений".

Прошу уточнить так ли это? Могу ли я ссылаясь на найденные мной законы и жнм написать новое заявление на замену канализационного стояка, вентилей, переварку отвода от ХВС и т.п.?

В общем прошу подсказать как быть.

PS/ это первый этаж, в подвале размещается организация и от неё поступали ряд жалоб на протечку. сантехник приходил осматривал у них, потом у нас и говорил мол у нас не течёт но отвод канализационного стояка надо менять. никаких актов не давал.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

16.04.2013 в 12:26:54

#3773171

Самая главная проблема-бремя доказательства с вашей стороны, что трубы пришли в негодность, а замену годных труб УК не оплачивает. Переварка отвода-это вообще не ваше имущество, а общедомовое (до вводного крана), и при обострении отношений с УК Вам могут тупо отказать.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

16.04.2013 в 12:37:25

#3773206

sanya1965 Годных труб - это ясно. Но такой фактор как канализационная вонь не является ли доказательством неисправности труб либо их соединений?

По поводу отвода ХВС я вообще предполагаю, что в процессе снятия старого крана этот отвод разрушится. Как я описал в заявлении из-за нарушения ЖНМ-96-01/2 отвод полностью проржавел.

И ещё такой вопрос - отвод от канализационного стояка - это уже моё имущество или же ОДИ? Для меня самый больной вопрос это канализационный стояк (хотя сам стояк вроде нормальный), я хочу заменить полностью отвод и не могу понять возможно ли это сделать или нет.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

16.04.2013 в 13:25:24

#3773272

ferdischenko написал : ...Но такой фактор как канализационная вонь не является ли доказательством неисправности труб либо их соединений?

Для замены-нет, не являются. В соединения набьют льна и этим все закончится. Вы же просили ремонт? Вот и получите.

ferdischenko написал : По поводу отвода ХВС я вообще предполагаю, что в процессе снятия старого крана этот отвод разрушится. Как я описал в заявлении из-за нарушения ЖНМ-96-01/2 отвод полностью проржавел.

Разрушится отвод-так новый приварят. Вам какая печаль до чужого имущества? Но не надейтесь на Фар или Бугатти.

ferdischenko написал : И ещё такой вопрос - отвод от канализационного стояка - это уже моё имущество или же ОДИ?

Тройник-имущество ОДИ. Лежак сотка-Ваша собственность.

ferdischenko написал : Для меня самый больной вопрос это канализационный стояк (хотя сам стояк вроде нормальный), я хочу заменить полностью отвод и не могу понять возможно ли это сделать или нет.

Сделать можно все, главный вопрос-за сколько. Лично мое мнение-не связываться самому, а нанять профи. Я менял сам пару раз, и второй раз было много проблем и осложнений, там чугунина еще от немцев осталась... И совет умный дам -такие операции надо проводить глубокой ночью в будние дни. иначе будут всплески, крики, брань и запах.... Потому что даже "временный переход" мгновенно поставить не удастся.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

16.04.2013 в 15:56:22

#3773497

  1. Я не планирую делать самостоятельно. Я хочу понять ценообразование, тем более - 25000 руб. за вварку байпаса под ПС это просто полная наглость.
  2. Через УК я хочу делать, что бы ответственность лежала на них, ибо в случае поломки обнаружится, что сантехнику относящуюся к ОДИ делали "слесаря и мастера" в частном порядке к ответственности будут привлекать меня.

Вообще хочется сделать не за копейки, а качественно, но без обмана. Я уже купил 2 входных вентиля и 2 вентиля для полотенцесушителя на 2000 руб. Поэтому не хочется переплачивать за то, что полагается по закону. Соответственно и все прочие расходники я предполагаю свои.

Итак выходит всё это можно официально заказать через УК, оплатив квитанцию и получив акт, подтверждающий их ответственность за данные работы: *замена батарей и спил ливных отводов с их заваркой *полотенцесушитель + байпас *переварить отвод ХВС Бесплатно получается можно получить лишь замену неисправных вентилей?

И ещё хотел спросить совета - канализационный стояк видимо с 1961 года не менялся, это классический чугунный стояк, не течёт, хотя и шумит изрядно (что насколько я понимаю может означать что стенки его прохудились). Что посоветуете - пробовать заменить его целиком, или оставить его, шумоизолировав?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

16.04.2013 в 17:12:38

#3773592

ferdischenko написал : Бесплатно получается можно получить лишь замену неисправных вентилей?

Угу, на временно исправные отечественные.

ferdischenko написал : И ещё хотел спросить совета - канализационный стояк видимо с 1961 года не менялся, это классический чугунный стояк, не течёт, хотя и шумит изрядно (что насколько я понимаю может означать что стенки его прохудились). Что посоветуете - пробовать заменить его целиком, или оставить его, шумоизолировав?

Вот представьте, какая общая масса стояка, и Вы собираетесь его опереть на пластиковый тройник. Лопнет он, и все. Обычно такие решения принимаются по месту после детального осмотра. Иногда меняют тройник с установкой, иногда весь стояк. Все зависит от объявленной суммы за замену. Шумоизоляцию можно сделать на любой стояк.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

16.04.2013 в 17:22:47

#3773602

ferdischenko написал : 25000 руб. за вварку байпаса под ПС это просто полная наглость.

Беспредел... ferdischenko, сантехник русский?

0
Аватар пользователя
Юберъ

Местный

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

16.04.2013 в 17:35:35

#3773623

ferdischenko написал : Я уже купил 2 входных вентиля и 2 вентиля для полотенцесушителя на 2000 руб.

ВЫ считаете, что УК поставит их без возражений?:) Можете жестоко пролететь.

ferdischenko написал : Бесплатно получается можно получить лишь замену неисправных вентилей?

Да. И не факт, что заменят на те, которые вам хочется.

ferdischenko написал : Итак выходит всё это можно официально заказать через УК, оплатив квитанцию и получив акт, подтверждающий их ответственность за данные работы: *замена батарей и спил ливных отводов с их заваркой *полотенцесушитель + байпас *переварить отвод ХВС

Можете посмотреть на сйте своей управы перечень работ и расценки.

sanya1965 написал : Вы собираетесь его опереть на пластиковый тройник. лопнет он, и все. обычно такие решения принимаются по месту после детального осмотра. иногда меняют тройник с установкой

Я бы на месте жэковских сант на такое не согласился.

0
Аватар пользователя
diff

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Москва

Сообщений: 174

17.04.2013 в 08:59:53

#3774622

Я бы на месте УК вообще не стал все это делать, для конторы эта работа копейки, а ответственность будь здоров. Не течет ведь. И вообще почему мой пост удалили, человек тут не хочет разбираться как и что сделать, а хочет знать ценообразование, именно это я и пытаюсь донести до ТС, так как несколько лет был прорабом в ДЕЗе ЦАО г.Москвы могу привести пример когда 6 стояков отопления поменяли за 130 т.р. через УК или когда бесплатно делали три месяца внутреннюю разводку, хотя в результате сделали за один вечер потому что хозяйка договорилась со слесарем за налик. Все делается очень просто, слесарь договаривается с диспетчером о том, что назревает бесплатная работа и диспетчер прикрывает слесаря, потому что слесарь частенько делится с диспетчером после халтур, заявки ведь принимает и передает. Мастеру/прорабу тоже неинтересно, ведь бесплатно, поэтому будет кормить завтраками или полной занятостью слесаря.

В вашем случае чтобы сэкономить средства можно сделать заранее все заготовки, чтобы придти вварить два стыка, а потом самому накрутить краны и прочее, цена упадет существенно, а если еще ацетилен с кислородом привезете в маленьких балонах, чтобы на улице не светились вообще замечательно, платите по 1500 руб. за слив стояка на час, тыщи три сварному за стояк и остальное делаете сами.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

17.04.2013 в 11:13:27

#3774826

sanya1965 написал : угу, на временно исправные отечественные.

Я буду настаивать на установке своих Бугатти, ссылая так же на закон в котором оговорено, что запорные вентили могут быть лишь шаровыми или керамическими, но никакими другими.

sanya1965 написал : вот представьте, какая общая масса стояка. и Вы собираетесь его опереть на пластиковый тройник. лопнет он, и все. обычно такие решения принимаются по месту после детального осмотра. иногда меняют тройник с установкой , иногда весь стояк. все зависит от объявленной суммы за замену. шумоизоляцию можно сделать на любой стояк.

Вы хотите сказать что стояк просто "стоит" и вся его масса давит на его нижнее звено? абсолютно не согласен. если бы так и было, то любая неисправность в подвальном помещении вызывала бы глобальные аварии и это сказывалось бы на всех этажах.

Как мне объясняли - на каждом этаже стояк конкретного этажа дрежится на своём лежаке так сказать.

АлекСАН_dr написал : беспредел... ferdischenko, сантехник русский?

Русский, но малец неадекватный. Буду делать только через УК.

Понятно что придёт он же, но зато в карман он с этого ничего не поимеет.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

17.04.2013 в 11:20:49

#3774843

Юберъ написал : ВЫ считаете, что УК поставит их без возражений?:) Можете жестоко пролететь.

Знаю. Но буду стоять до последнего. Если надо, на месте дам этому неадекватному слесарю немного денег.

Юберъ написал : Можете посмотреть на сйте своей управы перечень работ и расценки.

Как и на сайте УК расценок на подобные работы не нашёл, район Бабушкинский.

Юберъ написал : Я бы на месте жэковских сант на такое не согласился.

Я уже понял что тройник не поменять без замены всего канализационного стояка на моём участке. и скорее всего я смогу поменять только отвод... "лежак" так называемый.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

17.04.2013 в 11:34:24

#3774871

diff написал : я бы на месте УК вообще не стал все это делать, для конторы эта работа копейки, а ответственность будь здоров не течет ведь и вообще почему мой пост удалили, человек тут не хочет разбираться как и что сделать, а хочет знать ценообразование, именно это я и пытаюсь донести до ТС, так как несколько лет был прорабом в ДЕЗе ЦАО г.Москвы могу привести пример когда 6 стояков отопления поменяли за 130 т.р. через УК или когда бесплатно делали три месяца внутреннюю разводку, хотя в результате сделали за один вечер потому что хозяйка договорилась со слесарем за налик все делается очень просто, слесарь договаривается с диспетчером о том, что назревает бесплатная работа и диспетчер прикрывает слесаря, потому что слесарь частенько делится с диспетчером после халтур, заявки ведь принимает и передает мастеру/прорабу тоже неинтересно, ведь бесплатно, поэтому будет кормить завтраками или полной занятостью слесаря

В вашем случае чтобы сэкономить средства можно сделать заранее все заготовки, чтобы придти вварить два стыка, а потом самому накрутить краны и прочее, цена упадет существенно, а если еще ацетилен с кислородом привезете в маленьких балонах, чтобы на улице не светились вообще замечательно, платите по 1500 руб. за слив стояка на час, тыщи три сварному за стояк и остальное делаете сами.

Как я уже говорил, почему я хочу делать всё через УК.

Это ответственность. Я ничего не в праве делать с ОДИ т.к. его содержанием и обслуживанием занимается УК по закону. К ОДИ относится и стояк ГВС, врезку в который вы предлагаете сделать самостоятельно, и стояки отопления и канализационный стояк.

УК не может не браться за работу за деньги, тут другой момент, цену они действительно могут загнуть.

У меня нет задачи радикально сэкономить ценой собственной ответственности в случае последующей аварии. Компанию занимающая подвал уже не один раз жаловалась на подтекание сверху, т.е. сантехника относящаяся к ОДИ не в порядке - т.к. внутренняя разводка впорядке и у меня и у них.

Содержание ОДИ в должном состоянии это обязанность УК. Как я писал выше на основе Жилищных нормативов г. Москвы ЖНМ-96-01/2, утверждённых Приложением № 3 к Постановлению Правительства Москвы от 4 июня 1996 № 465 обслуживание сантехоборудования должно проводиться 1 раз в год - чего они не делали вообще.

Во всяком случае мой отвод ХВС гнил себе и ржавел, и никто ни сном не духом. Один раз пришёл слесарь, попытался закрыть кран чтобы поменять унитаз, но кран до конца не закрылся, тем не менее идиот начал работы, всё залил, организация снизу опять приходила жаловаться и т.п. И вы хотите сказать что ДЕЗ за это не несёт ответственности?

В любом случае всегда можно написать жалобу в РОСЖИЛИНСПЕКЦИЮ, управу и префектуру.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

17.04.2013 в 14:35:36

#3775177

ferdischenko написал : я буду настаивать на установке своих Бугатти, ссылая так же на закон в котором оговорено, что запорные вентили могут быть лишь шаровыми или керамическими, но никакими другими.

я внимательно изучил прил.6 этого закона, но про шаровые и керамические вентили не обнаружил. а вот про набивку сальников и смену резинок там как раз есть. где конкретно это написано? мне стало особенно интересно, т.к. сейчас я бодаюсь в Зябликово по замене вводных кранов без оплаты.

добавлено я сейчас получил ответ на запрос по бесплатной замене на шаровые вводные краны. цитата: "В соответствии с постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491 в состав общего домового имущества МКД включаются инженерные системы ГВС и ХВС, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до отключающего устройства (первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки от стояков), расположенных на ответвленных от стояков, указанных отключающих устройств. Замена названного инженерного оборудования, включая запорно-регулировочные краны, на аналогичные, производится за счет средств текущего ремонта. Собственники жилого помещения, по своему желанию могут производить замену запорно-регулировочных кранов на более усовершенствованные модели. В этом случае оплата производится собственником по факту выполнения работ, и стоимость ее определяется на договорной основе. Обращаем Ваше внимание на то, что ответственность за возникновение аварийной ситуации и последствия ее ликвидации в случае неправильной установки данного оборудования целиком и полностью возлагается на собственника жилого помещения."

ferdischenko написал : вы хотите сказать что стояк просто "стоит" и вся его масса давит на его нижнее звено?

стояк в пределах этажа (или нескольких этажей, зависит от проекта) закреплен к стене, и давит массой этого участка. поэтому, при нормальном подходе, можно менять стояки на полипропилен, начиная с верхних этажей. но чугунина не должна давить сверху на полипропилен.

0
Аватар пользователя
diff

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Москва

Сообщений: 174

17.04.2013 в 16:57:17

#3775423

ferdischenko написал : Как я уже говорил, почему я хочу делать всё через УК. УК не может не браться за работу за деньги, тут другой момент, цену они действительно могут загнуть.

Может отказать, в случае если нет утечки, инженерные системы меняются по проекту, он у вас есть?

ferdischenko написал : У меня нет задачи радикально сэкономить ценой собственной ответственности в случае последующей аварии.

Застрахуйте квартиру в таком случае.

ferdischenko написал : Содержание ОДИ в должном состоянии это обязанность УК. Как я писал выше на основе Жилищных нормативов г. Москвы ЖНМ-96-01/2, утверждённых Приложением № 3 к Постановлению Правительства Москвы от 4 июня 1996 № 465 обслуживание сантехоборудования должно проводиться 1 раз в год - чего они не делали вообще.

Позвоните в ОДС и вызывайте слесаря, если вам что-то нужно обслужить, а так дежурный слесарь не должен ждать вас под дверью когда вы сможете дать ему доступ в вашу квартиру чтобы он что-то обслужил по вашему желанию.

ferdischenko написал : Во всяком случае мой отвод ХВС гнил себе и ржавел, и никто ни сном не духом.

Поставьте вэб камеру напротив этого стояка, а проще покрасьте суриком.

ferdischenko написал : В любом случае всегда можно написать жалобу в РОСЖИЛИНСПЕКЦИЮ, управу и префектуру.

Пишите, придет комиссия и увидит что у вас намечается капитальный ремонт квартиры, в которой нет протечек и вы пытаетесь что-то выбить с УК, кстати хочу добавить что у УК неплохие связи с этими структурами.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

18.04.2013 в 11:45:28

#3776840

sanya1965 написал : я внимательно изучил прил.6 этого закона, но про шаровые и керамические вентили не обнаружил. а вот про набивку сальников и смену резинок там как раз есть. где конкретно это написано? мне стало особенно интересно, т.к. сейчас я бодаюсь в Зябликово по замене вводных кранов без оплаты.

Постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП "О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы города Москвы" пункт 7.14 (http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=154 например).

sanya1965 написал : добавлено я сейчас получил ответ на запрос по бесплатной замене на шаровые вводные краны. цитата: "В соответствии с постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491 в состав общего домового имущества МКД включаются инженерные системы ГВС и ХВС, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до отключающего устройства (первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки от стояков), расположенных на ответвленных от стояков, указанных отключающих устройств. Замена названного инженерного оборудования, включая запорно-регулировочные краны, на аналогичные, производится за счет средств текущего ремонта. Собственники жилого помещения, по своему желанию могут производить замену запорно-регулировочных кранов на более усовершенствованные модели. В этом случае оплата производится собственником по факту выполнения работ, и стоимость ее определяется на договорной основе. Обращаем Ваше внимание на то, что ответственность за возникновение аварийной ситуации и последствия ее ликвидации в случае неправильной установки данного оборудования целиком и полностью возлагается на собственника жилого помещения."

Без замены они однозначно должны делаться в счёт статьи "содержание и ремонт жилых помещений", которые поидее вы оплачиваете ежемесячно.

По поводу своих кранов... ну если ни в какую не захотят делать бесплатно, тогда оплачу квитанцию. Но на руку слесарю давать не вижу смысла, т.к. опять же ответственности он не несёт, работая в частном порядке.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

18.04.2013 в 11:54:08

#3776851

diff написал : может отказать, в случае если нет утечки, инженерные системы меняются по проекту, он у вас есть?

к сожалению нет. решение об изменениях принималось ситуативно.

diff написал : застрахуйте квартиру в таком случае

скорее всего буду вынужден.

однако в данном случае это будет страховка недвижимого имущества и будет покрывать ущерб лишь моей квартире, но не ущерб нанесённый соседям.

diff написал : покрасьте суриком

а как же токсичность?

diff написал : пишите, придет комиссия и увидит что у вас намечается капитальный ремонт квартиры, в которой нет протечек и вы пытаетесь что-то выбить с УК, кстати хочу добавить что у УК неплохие связи с этими структурами.

комиссия в первую очередь увидит неисправные краны, которые УК отказывается заменять бесплатно. за вымогательство на УК наложат штраф.

0
Аватар пользователя
altruist777

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Ярославль

Сообщений: 329

18.04.2013 в 14:02:25

#3777024

ferdischenko написал : переварить полотенцесушитель и отвод стояка ХВС = 25 000 рублей, замена отвода канализационного стояка = 10 000 рублей.

Рыба гниет с головы, а россия - с Москвы.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.04.2013 в 14:31:39

#3777065

ferdischenko написал : комиссия в первую очередь увидит неисправные краны, которые УК отказывается заменять бесплатно. за вымогательство на УК наложат штраф.

угу, но только штрафует именно МЖИ. спасибо за предыдущую ссылку, я повторно отправил письмо в ДЭЗ, и прям так оперативно назначили комиссию и скоро будет осмотр. при этом общаются они как-то подленько, письма не подписываются и все предпочитают решать по телефону. и судя по модели поведения, они понимают, что платежи взимаются незаконно. я по-прежнему настаиваю на замене кранов на шаровые, при этом готов их предоставить (купил заранее). если интересно, могу сообщать развитие событий в этой теме.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

18.04.2013 в 16:51:12

#3777295

altruist777 написал : рыба гниет с головы, а россия - с масквы

вижу орфографическую ошибку - не россия, а роисся.

sanya1965 написал : угу, но только штрафует именно МЖИ.

МЖИ? В плане действует не федеральная РОСЖИЛИНСПЕКЦИЯ, а её локальная подструктура в виде МЖИ?

sanya1965 написал : спасибо за предыдущую ссылку, я повторно отправил письмо в ДЭЗ, и прям так оперативно назначили комиссию и скоро будет осмотр. при этом общаются они как-то подленько, письма не подписываются и все предпочитают решать по телефону. и судя по модели поведения, они понимают, что платежи взимаются незаконно. я по-прежнему настаиваю на замене кранов на шаровые, при этом готов их предоставить (купил заранее). если интересно, могу сообщать развитие событий в этой теме.

да не за что. как раз в общении с ними главное не давать им перевести всё в словесное и неформальное русло. а при оформлении по телефону нужно записывать номер заявки и ФИО диспетчера.

а модель поведения у них действительно паразитарная. они прекрасно знают свои обязанности.

когда я пришёл в УК, долго не открывали дверь, но я настойчиво трезвонил и долбил в дверь. после того как открыли на первом этаже стали спрашивать мол чего пришёл и к кому. я говорю заявление отдать. отправили на второй этаж. на втором этаже ещё на лестнице возник какой-то мужик с расспросами к кому я и зачем. как только узнал о заявлении начал спорить что никого нет, мол уходите, ничего не надо. директор "в поле, в трудах". в общем я пошёл дальше, а он продолжил распинаться. после чего была подослана ещё одна женщина, представившаяся экономистом, и общавшаяся более спокойным тоном, однако она повторила тот же алгоритм - никого нет, уходите, ничем не можем помочь. я настойчиво пошёл в единственный открытый кабинет, где увидел ещё пару "работников", один из которых бубнил что-то типа "меня ни для кого нет, ничего не надо и т.д. и т.п.". в общем я сумел таки вручить его секретарше письмо, копию которого она мне подписала.

хотя вручил я его 9 числа, и до сих пор ответа нет.(

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

18.04.2013 в 16:58:38

#3777308

diff написал : позвоните в ОДС и вызывайте слесаря, если вам что-то нужно обслужить, а так дежурный слесарь не должен ждать вас под дверью когда вы сможете дать ему доступ в вашу квартиру чтобы он что-то обслужил по вашему желанию

УК нанимается для содержания и ведения ОДИ, соблюдения регламента работ и ЖНМ, соответственно именно УК должна оповещать жильцов о необходимости предоставления доступа в квартиры ни тогда когда это удобно всем (ибо такого времени не будет),а тогда когда это предписывает закон и нормы.

Мы не являясь специалистами в сантехнике можем не иметь понятия о необходимости проводить какие-то регулярные работы предписанные регламентом и ЖНМ.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.04.2013 в 17:10:50

#3777332

ferdischenko написал : МЖИ? В плане действует не федеральная РОСЖИЛИНСПЕКЦИЯ, а её локальная подструктура в виде МЖИ?

да, в Москве штраф выписывается на бланке МЖИ. реквизиты не помню, может в общий котел РЖИ, а может в местный. но потребителям это безразлично и никакого влияния не оказывает.

ferdischenko написал : хотя вручил я его 9 числа, и до сих пор ответа нет.(

я не ходил к ним, общался по эл. почте. на вчерашнее письмо не ответили, сегодня я написал, что пришлю досудебную пртензию по почте с уведомлением. а дальше скорости просто космические -через 20 минут позвонил мастер участка и напросился на осмотр с двумя сантехниками. после осмотра составили Акт о негодности обеих вводных кранов. за 20 минут заменили их с перекрытием стояков. предварительно сообщили, что на складе есть краны только с резинками, спросили про возможность поставить мои. сейчас краны установлены за счет ДЭЗа.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.04.2013 в 17:17:04

#3777345

ferdischenko написал : ....именно УК должна оповещать жильцов о необходимости предоставления доступа в квартиры ни тогда когда это удобно всем (ибо такого времени не будет),а тогда когда это предписывает закон и нормы.

в последующем законе о многоквартирных домах это изменено, по регламенту УК обслуживает подвалы, территори, кровли и прочее. а внутриквартирное ОДИ ревизируют по заявкам жильцов. т.е. сейчас по закону мы не вправе предъявлять претензии по сгнившему крану, если сами о нем не сообщили.

0
Аватар пользователя
Юберъ

Местный

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

18.04.2013 в 17:28:30

#3777361

ferdischenko написал : скорее всего я смогу поменять только отвод... "лежак" так называемый.

Ну, это простое дело.

ferdischenko написал : как и на сайте УК расценок на подобные работы не нашёл.

Дык рядом где-то тема про расценки, вот толькол недавно мурыжили.

ferdischenko написал : Но буду стоять до последнего. Если надо, на месте дам этому неадекватному слесарю немного денег.

Лучше сначала шлангом прикинуться - типа вот я тут прикупил, поставь-ка, голуба.:)

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

19.04.2013 в 13:28:34

#3778703

sanya1965 написал : я не ходил к ним, общался по эл. почте. на вчерашнее письмо не ответили, сегодня я написал, что пришлю досудебную пртензию по почте с уведомлением. а дальше скорости просто космические -через 20 минут позвонил мастер участка и напросился на осмотр с двумя сантехниками. после осмотра составили Акт о негодности обеих вводных кранов. за 20 минут заменили их с перекрытием стояков. предварительно сообщили, что на складе есть краны только с резинками, спросили про возможность поставить мои. сейчас краны установлены за счет ДЭЗа.

поздравляю.

краны ваши ставили?

sanya1965 написал : в последующем законе о многоквартирных домах это изменено, по регламенту УК обслуживает подвалы, территори, кровли и прочее. а внутриквартирное ОДИ ревизируют по заявкам жильцов. т.е. сейчас по закону мы не вправе предъявлять претензии по сгнившему крану, если сами о нем не сообщили.

)) забавно.

тут уже с законодателями пора судиться.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

19.04.2013 в 19:56:41

#3779147

ferdischenko написал : поздравляю. краны ваши ставили?

угу. вот ответ цитата "На Ваше обращение ГУП г. Москвы «ДЕЗ района Зябликово» сообщает: 18.04.2013г. работы по замене кранов на стояках ГВС и ХВС, установленных при проекте дома на краны улучшенной модели выполнила обслуживающая организация ООО «Квартал». Обращаем Ваше внимание на то, что ответственность за возникновение аварийной ситуации и последствия ее ликвидации за материал (краны, приобретенные Вами) целиком и полностью возлагается на собственника жилого помещения."

я пытался соскочить, и направил им цитата "Спасибо за выполненные работы ООО «Квартал». Обращаю Ваше внимание, что типовая установка вентильных кранов с резиновыми прокладками (взамен негодных) не может применяться в рамках закона (см. ниже) и должна быть бесплатной для жителей обслуживаемой, по договору, территории. Я буду благодарен, если Вы сообщите о мерах по улучшению ситуации. В связи с отказом от несения ответственности за установленные отсечные краны, прошу произвести перерасчет коммунальных услуг в меньшую сторону, т.к. эти расходы заложены в расчете на обслуживание, и оплачиваются ежемесячно."

но не вышло. их ответ.
цитата "На Ваше обращение ГУП г. Москвы «ДЕЗ района Зябликово» сообщает: работу по замене кранов на стояках ГВС и ХВС, установленных при проекте дома на краны улучшенной модели обслуживающая организация ООО «Квартал» выполнила Вам бесплатно. Обращаем Ваше внимание на то, что согласно Приказу Департамента инженерного обеспечения Правительства Москвы № 178 от 16.05.1995г. Приложение № 1 «Перечень работ, связанных с обслуживанием населения, содержанием дома и прилегающих территорий, подлежащих оплате проживающими за счет собственных средств» говорится, что за счет средств населения оплачиваются работы и услуги, включая смену водоразборной арматуры на арматуру другой модели, не включенные в ставки оплаты услуг технического обслуживания дома."

ferdischenko написал : тут уже с законодателями пора судиться.

постановление Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491
цитата *...11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя: а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан; ......

  1. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.*

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

22.04.2013 в 11:01:40

#3783362

Жесть какая-то.

Выходит я должен будучи собственником обладать ещё и слесарно-сантехническим образованием.

Интересно, а в случае если квартира не приватизирована? Как они в этом случае будут снимать с себя ответственность.

0
Аватар пользователя
diff

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Москва

Сообщений: 174

23.04.2013 в 16:20:17

#3785831

Есть "карты наладки инженерного оборудования", с которым слесаря и электрики должны ежемесячно по графику обходить муниципальные квартиры, но по факту этого почти не делается и если вы попросите их показать вам, то скорее всего либо этих карт наладки не будет вовсе и вам ответят, что по графику до вас еще не дошли или мы были, а вас не было, либо увидите поддельную подпись, за которую отмываются денежки и списываются в карман директора на новый мерседес. Не делаются эти работы потому что слесаря приходят в первую попавшуюся квартиру, где живут пенсионеры или люди, которые бедно живут и приходится делать бесплатные работы в так называемых клоповниках. На это тратится время, а соответственно и прибыль, ведь есть население с деньгами.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

29.04.2013 в 11:09:32

#3796046

Придётся делать всё под свою ответственность.

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь делал следующим образом.

На байсе полотенцесушителя перемечка из ПВХ, заужающая с 1 дюйма до 3/4 дюйма стояк?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

29.04.2013 в 14:49:36

#3796342

ferdischenko написал : На байсе полотенцесушителя перемечка из ПВХ

Звучит стрёмно. Лучше ПВХ туда, куда он предназначен - на байпас канализации.

0
Аватар пользователя
ferdischenko

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Москва

Сообщений: 24

30.04.2013 в 10:47:32

#3797786

вложением не получается, вот схема:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу