Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

23.05.2009 в 15:26:48

Пообщался с представителями нескольких магазинов(в том числе интернетмагазинов) в ассортименте котрых есть все три расматриваеме мной модели. Ни чего полезного не узнал. В лучшем случае это рассказ наизусть официальной "хвалилки" и немного "отсебятины" - достоверность которой вызывает сомнение, в худшем ... международный звонок на кувалда.ру говрю нужна консультация по выбору компрессора,переключают, пять минут слушаю музыку в телефонной трубке, после чего соединяют с каким то извиняюсь за выражение "чуваком" который начинает сбивчиво, невнятно зачитывать ТТХ с их сайта по окончании чего вынес вердикт: аиркаст лучше потому что у него три цилиндра. :applause:


Звонок в ЗАО "Акропром"(ремонт компрессорного оборудования) Цитирую: "Да вы что, все эти абаки, метабы фиаки и ремезы - галимый кетай из силумина, там даже шатуны силуминовые и без вкладышей. Берите компрессор Бежецкого завода "Автоспецоборудование" ..."
на базе толи зиловского, толи ещё какого то компрессора, так и не понял, он мол из железа с полноценным кривошипношатунным механизмом ... Во как.

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

23.05.2009 в 18:19:23

Раговор с представителем (специалистом по поршневым компрессорам) "ЗАО "РЕМЕЗА" многое прояснил.

Компрессоры Remeza Серия Aircast собираются из комплектующих Французкой фирмы LACME, которая имеет собственные производственные мощности как в европе так и в китае. Особо обратил внимание на то, что LACME не закупает комплектующие у китайских производителей, а имеет на территории Китая СОБСТВЕННОЕ современное производство(заводы)

Выслушав мои требования к компрессору(конкретную модель я не называл), обратил моё внимание на модели: Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB30 220/380В и Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB40 380В.

Спросил его про итальянские(Серия Fiac). Тут он обратил моё внимание на модель Remeza Серия Fiac СБ4/С-100.АВ510 380В Fiac тоже хорошая фирма, но сразу сказал что она уступает LB40 как по производительности так и по надёжности при сопоставимой цене. Алюминиевый блок, значительно шумнее чем тот же LB40. Эти блоки Fiac выпускает очень давно, без каких либо модификаций, без "апгрейда" какого либо, в то время как LB30 и LB40 разработаны относительно недавно и показали себя очень хорошо. В выборе из этих двух моделей - LB40 предпочтительнее .

На вопрос про сервис и ремонт ответил следующее: по ремонту всё есть, все запчасти, если что "вдруг" - ремонт без проблем.

Особо рекомендовал модели с компрессорными блоками LB30 и LB40, которые очень хорошо зарекомендовали себя. Говорит самые безпроблемные блоки.

На вопрос "Что чаще выходит из стороя?" он тут же запросил в отделе запчастей что они продают(поставляют): поставляют на них только расходники - фильтра, клапанные пластины, в редких случаях поршневые кольца. Стоимость клапанной пластины на LB30-40 ~ 2$! На электродвигателях защита от перегрева, говорит проблем с ними тоже нет.

На вопрос про ABAC B 4900B / 100 PLUS CT 4 380В: " Ну ABAC это ж тоже итальянская фирма, блок практически такой же как и в нашей линейке Fiac, вообще блоки производимые в Италии практически сопоставимы по технологии, по производительности. Да и нет необходимости на 3-х кВт.-ный компрессор ставить двухступенчатые головы. Это актуально на больших мощностях."

На вопрос "есть ли смысл обратить внимание на более мощные модели, в частности на 4 кВт?"

  • "ну только если есть потребность в большей производительности, а так блоки LB30 и LB40 зарекомендовали себя лучше чем другие, проблем по ним вообще нету."

вопрос "как меняются клапанные пластины? на сколько сложна процедура замены, а то "любитель экстелей" уверял меня что на ремезе они завальцованы и заменить их не просто":

  • "Там всё просто, откручиваете 4 болта, поднимается клапанная плита кладутся новые клапанные пластины и собирается в обратном порядке, ни чего завальцовывать там не нужно."

вопрос "есть ли пусковой клапан разгрузки?":

  • "на 380В в нём нет необходимости, ставим только на модели 220В. Но при желании можем поставить вам и на 380В"

вопрос "ну и пожалуй последний вопрос, в фирме занимающейся ремонтом компрессоров человек уверял меня что на ремезе, как и на многих других кетайских компрессорах, ущербный кривошипно-шатунный механизм, шатун выполнен из силумина и не имеет даже вкладышей!?":

  • "ну что вы, всё там полноценное, но если вас уверяли, то давайте я сейчас переговорю с конструктором.... ... уточнили, сам механизм стальной и вкладыши из специального сплава. ... я вам могу рассказать про кетай? EXTEL фирму знаете?"

  • да, говорю, даже предлагают такой купить

  • "у нас один дилер в Могилёве начал тоже заниматься EXTELем, но через полтора месяца эту ерунду бросил потому что компрессор дешевый он продал много, через месяц - два к нему начали нести возвраты, когда стали разбирать один за другим там оказалось кольца поршневые все рассыпаны, внутри всё разворочено, кольца как будто прессованы из какой то металлической стружки, ресиверы оказались из очень тонкого железа, т. е. на врятли они соответствуют хоть каким то нормам. А у нас ресивер мы сами делаем, у нас сертификат "тюф" если знаете это очень серьёзный сертификационный орган по промышленному направлению, 10 лет мы эту проверку проходим удачно."

Во как.

Осталось пожалуй по абаку получить такую же исчерпывающую информацию и думаю можно будет принимать решение.

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

28.05.2009 в 02:21:07


Вот ещё одна неплохая статья по компрессорам (цитировать не буду, т.к. довольно объёмная, но если у кого не откроется (у меня было разок, думал не дочитаю) - прилагаю картинкой, 1704 Кб): "ВЫБОР КОМПРЕССОРА ДЛЯ АВТОМАСТЕРСКОЙ" (по материалам статьи в журнале "АБС-Автомобиль и Сервис")


Вот "ТУТ" маляры тоже обсуждают компрессоры, но в основном про то, "кто какой конструктор собрал".


Где то "там" промелькнуло:

Не радует.


Ну и "ещё" немного по компрессорам и эл.двиг.


Модели от Metabo:

Metabo Mega 700 D:

и

Metabo Mega 600 D:

ЦЕНА :cool:


0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

19.06.2009 в 02:08:40

Видимо отсутствие вкладышей в кривошипно-шатунном механизме (о чём говорилось выше) нижних моделей Серии AirCast есть правда :mad:
К такому выводу пришёл после изучения ниже приведённых документов:

- Компрессорная группа LH-20 Такой детали как вкладыш шатуна вообще нет!

- Компрессорная группа LB-30-2 Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LB-40-2 Конструкция шатуна и коленвала посерьёзней, но вкладышей в ремкомплекте по прежнему не предусмотрено. Странно.

- Компрессорная группа LB-50
Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LB-75
Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LT-100NV А вот тут уже шатуны с вкладышами.

Может там какие втулки стоят, или ещё что... :confused:

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

19.06.2009 в 17:22:40

Для сравнения кандидат №2: Компрессор ABAC B 4900

Вкладыши присутствуют! Обозначены на рисунке под номеров 007.

Компрессор ABACB 3800:

Тоже нет.

Кандидат №3: Fiac_Узел насоса АВ 510

Вкладыши присутствуют!

0
Аватар пользователя
petri6ek

Местный

Регистрация: 17.06.2009

Лида

Сообщений: 114

27.06.2009 в 01:40:45

KZ написал : Некоторое время назад купил компрессор

Покупал двухцилиндровый компрессор года три назад, обзванил кучу фирм и в итоге вышел на Гродненскую контору которая из комплектующих собирает компрессора и поставляет на наши рынки, а вы китай, китай. Купил у них, работает отлично и цена "от производителя" но на покраску авто не хватает, пришлось докупить отечесивенный.

0
Аватар пользователя
mrchange

Местный

Регистрация: 20.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 35

01.07.2009 в 01:39:32

Ответьте Парни!!! У меня компрессор Фирмы КМК-Калибр объем 50 литров 412 литров в минуту вообщем доволен но деле не в этом ! вчера заметил что по монометрам он накачивал раньше как положено 8 атм но сейчас стал накачивать 7.5 голову все сломал что с ним стало попытки покрутить РД ни к чему не привели может связано с падением Напруги или с падением температеруры воздуха??? может кто сталкиваолся с подобным явлением???

0
Аватар пользователя
Фарцовщик

Местный

Регистрация: 06.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 545

04.07.2009 в 13:19:07

mrchange написал : Ответьте Парни!!!

Конденсат из ресивера давно сливали?

0
Аватар пользователя
mrchange

Местный

Регистрация: 20.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 35

04.07.2009 в 19:15:25

Сливаю раз в две недели! Причины нет никакой ,крутнул на один оборот регулировочный болт и все ! счастье случилось! Спасибо что не оставили без внимания мой вопрос!!!

0
Аватар пользователя
УголДома

Местный

Регистрация: 28.10.2008

Киев

Сообщений: 148

07.10.2009 в 15:16:50

KZ написал : вопрос "есть ли пусковой клапан разгрузки?":

  • "на 380В в нём нет необходимости, ставим только на модели 220В. Но при желании можем поставить вам и на 380В"

2KZ
А у нас компрессоры AirCast CB4-C 450LB40 (3х380В) комплектуются таким клапаном. Почему же енто в нем нет необходимости? Чел неправ, очень даже есть. Когда двигатель останавливается по прессостату, то давление с нагнетательного трубопровода шумно сбрасывается тут же. Последующий пуск происходит с атмосферного давления в нагнетательной стороне. Это же благо для всех.

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

07.11.2009 в 20:53:07

На тот момент я думал что "пусковой клапан разгрузки" - это отдельный самостоятельно функционирующий девайс устанавливаемый на компрессорную установку, и после такого ответа манагера ещё больше был уверен что это действительно так. Но очень скоро выяснилось обратное, когда я определился с выбором и позвонил непосредственно на завод чтоб мне изготовили компрессорную установку с "пусковым клапаном разгрузки", в отделе продаж меня "не поняли" и соединили с каким то грамотным "технарём", тот выслушал меня, спросил откуда такая информация (на что я ему сказал, что звонил с целью консультации по такому то номеру, меня соединили с тем то) и сказал что меня ввели в заблуждение, и объяснил, что функцию "пускового клапана разгрузки" выполняет штатно устанавливаемый пресостат!!! Который в конце каждого цикла накачки рессивера до установленного верхнего давления после остановки двигателя сбрасывает избыточное давление с поршневого блока, что значительно облегчает последующий пуск электродвигателя. Так что на данный момент могу сказать что манагер с которым я тогда беседовал дважды привёл информацию не соответствующую действительности:

KZ написал : вопрос "есть ли пусковой клапан разгрузки?":

  • "на 380В в нём нет необходимости, ставим только на модели 220В. Но при желании можем поставить вам и на 380В"

на самом деле есть, и

KZ написал : вопрос "ну и пожалуй последний вопрос, в фирме занимающейся ремонтом компрессоров человек уверял меня что на ремезе, как и на многих других кетайских компрессорах, ущербный кривошипно-шатунный механизм, шатун выполнен из силумина и не имеет даже вкладышей!?":

  • "ну что вы, всё там полноценное, но если вас уверяли, то давайте я сейчас переговорю с конструктором.... ... уточнили, сам механизм стальной и вкладыши из специального сплава. ...

на самом деле вкладышей нет.

P.S. Свой выбор, как вы уже наверное поняли, я остановил на Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB40 380В. Так что если у кого есть какие вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить.

0
Аватар пользователя
rdx495

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Москва

Сообщений: 34

23.11.2009 в 07:43:12

Давно читаю этот форум, пользовался поиском, но ответа так и не нашел. Захотелось себе любимому на день рожденья подарить компрессор. Планируется использовать для : красить на даче дом\забор раз в несколько лет, подключить простенький аэрограф, продувать всевозможную технику, возможно красить авто\технику, и при наличии денег - для пневмоинструмента. По мощности не зажат, но 3 фаз нет и не планируется:( (фаза на даче жирная, при работе сварочника (32А по паспорту) напряжение сильно не просаживается в квартире сеть нормальная (АВ 25А))

Примерно неделю изучал интернет, и понравилась мне только вот эта моделька, что можно про нее сказать плохого\хорошего? Или предложите что нибудь более подходящее за эти деньги.

Производительность я верно подобрал, или нужно больше? При условии что забор длинный, и перекуривать каждые 5 минут чтобы заполнился ресивер не очень полезно для здоровья=)

Бюджет 10000, но могу еще тысячи 2 добавить за стОящую, долго приносящую вещь.

Краскопульт будет из набора 5 в 1 (сопло 1.5 краска и 4 воздух)

Что еще можно прикупить сразу чтобы было "про запас" кроме масла для головки?

Так - же интересует возможность удлинения пневмомагистрали обычным зеленым армированным садовым шлангом Ф 12.5 мм. Потери сильные будут? Хочется в идеале на 15-25 м удлинить . Или только специализированные?

Заранее благодарен за ответы, т.к. спрашивать больше не у кого, непопулярная это техника:(

0
Аватар пользователя
rdx495

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Москва

Сообщений: 34

23.11.2009 в 16:16:12

Так - же приглянулась эта моделька...

0
Аватар пользователя
KZ

Местный

Регистрация: 11.05.2009

Минск

Сообщений: 60

25.11.2009 в 03:11:31

2 rdx495 От абака я отказался по нескольким причинам:

  • Цена (за его стоимость в Минске можно купить две ремезы - в рамках тех моделей из кторых я выбирал, в москве возможно разбег цен будет не столь контрастен)
  • гарантия 1 год против 2-х у ремезы + местный производитель (сборщик)
  • и т.д.

Указанный вами фубаг очень похож на ремезовский СБ4/С-50.J2047B (у последнего производительность заявлена больше)

Если бы я стоял перед таким выбором то в первую очередь обратил бы внимание на Remeza Серия Aircast СБ4/С-50.LB30А 220В (в Минске 1 229 678 Br ~ 13 000 руб.)

Масляный, ременной, ресурс больше, производительность выше, давление 10 против 8, по идее работать должен потише, но весит больше - почти в два раза! Кстати абак какой то подозрительно лёгкий! Может из за меньшего давления используют более тонкий ресивер? Сравните цены в вашем городе, гарантийные сроки, сервис. Кстати я последнее время при выборе разных девайсов выходил на тех кто их обслуживает (гарантийные отделы, сервисы, отделы запчастей) - почерпнул много полезного, избежал неверного решения. Удачи!

P.S. Контора по всей видимости одна, наверное их и имел в виду DartWelder в своём посте.

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

25.11.2009 в 06:12:43

А варианты БУ Вы не рассматриваете? У меня например стоит советский ГСВ 0.6-12 1972 года выпуска. И отлично себе работает. 5,5 КВт, 630 л/мин, 12 атмосфер, при полном расходе 6 стабильно держит, ресивер 200 л. Все прелести в общем. Сейчас со многих заводов распродают старые.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу