Помогите выбрать компрессор

KZ написал : 2DartWelder Вы хотите сказать что у них китайские клоны?

ну почему же клоны? чистый китай. ;)
мое сугубое имхо (сформированное после примерно шести месяцев прочесывания интернета, общением с "производителями" и продавцами): 99% бюджетных компрессоров - китай где бы ни писали "made".
и вообще у меня складывается представление, что на рынке бюджетных товаров (не только компрессоров, инверторов и т.д.) безусловно доминирует один бренд - КИТАЙ. :)

DartWelder Да мне по большому счёту плевать где он будет сделан, - хоть в зимбабве, главное чтоб он работал нормально, был надёжным, а в случае чего ремонтопригодным, и имел адекватную цену.

KZ гарантийных срок он по-любому должен отработать (если не отработает - сдадите обратно) если не будете насиловать его сверх возможностей, далее - уже как повезет. с запчастями тоже проблем возникнуть не должно т.к. этим китаем сейчас все завалено.

В принципе есть ещё несколько вариантов, но тут запостил наиболее заинтересовавшие меня. Пожалуй можно уже сказать, что выделил для себя тройку наиболее предпочтительных, на мой взгляд, вариантов(в порядке убывания):

[3квт.]№1: Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB40 380В - (1 616 661Br ~ 575$ ~ 18 800рос.руб.)

*http://s53.radikal.ru/i142/0905/07/4fc0b0cf2f38.jpg[/IMG]

"+" ЦЕНА "+" Три цилиндра "+" Чугунная голова "+" Высокая производительность, Высокая эффективность "+" Защита от перегрева "+" Интегрированный в маховик компрессорного блока вентилятор для лучшего охлаждения
"+" Местный производитель, отсутствие проблем с расходниками и запчастями "+" Гарантия 2 года!, к тому же местная(Минская)

"-" Вроде Китай, но не достоверно.

"+"/"-" Разгрузочный клапан - не известно есть или нет и нужен ли он тут, всётаки 3 фазы. "+"/"-" ПВ?

[3квт.]№6: Компрессор ABAC B 4900B / 100 PLUS CT 4 380В - ( от 25 177рос.руб. - 26 880рос.руб., до 34 875рос.руб. )

"+" Вроде Италия, но не достоверно. "+" Две ступени сжатия(меньше нагрев, больше эффективность) "+" 11 бар.(до 15-ти) "+" Интегрированный в маховик компрессорного блока вентилятор для лучшего охлаждения

"-" Алюминиевая голова "-" ЦЕНА "-" Гарантия год, и к тому же при покупке в москве - московская!

"+"/"-" [I]У модели B3800B / 100 PLUS CT 4: "Электрический двигатель с теплозащитой от перегрева и автоматическим повторным пуском для жестких условий эксплуатации"*
Про данную же модель ни где ни слова, есть защита или нет, так что под вопросом. "+"/"-" Разгрузочный клапан - не известно есть или нет и нужен ли он тут, всётаки 3 фазы и последовательное сжатие. "+"/"-" ПВ?

и

[3квт.]№2: Remeza Серия Fiac СБ4/С-100.АВ510 380В - ( 1 540 940Br ~ 550$ ~ 17 900рос.руб.)

"+" ЦЕНА "+" Итальянская комплектуха, за исключением рессивера. "+" Интегрированный в маховик компрессорного блока вентилятор для лучшего охлаждения

"-" Алюминиевая голова "-" Гарантия год(но местная(Минская), что тоже неплохо)

"+"/"-" Разгрузочный клапан - не известно есть или нет и нужен ли он тут, всётаки 3 фазы. "+"/"-" Защита? "+"/"-" ПВ?

P.S. Честно говоря надеялся на активное участие форумчан в обсуждении, ждал советов... А в ответ страшилки про китай да смайлография... P.P.S. Однако свои размышления и добытую информацию буду выкладывать, может кому то поможет в выборе.

Общался с представителем ООО "Связьпроминвест", которые в беларусии помимо всего прочего являются диллерами Metabo, Fini, REMEZA. Сразу предупредил что они не специализированная контора которая занимается чисто пневматикой, это не основное напрвление их деятельности, и диллерами по пневматике в том числе ремезы они стали недавно, в связи с чем багаж знаний и опыта в этом направлении не очень велик тем не менее чем сможет - поможет.

Услышал следующее:

по компрессорам под торговой маркой REMEZA Есть у них компрессора серии "Aircast": Чугунные головы, сделанные в Китае, по технологии(по лицензии) Французкой фирмы LACME

И компрессора серии "Fiac": там стоят Итальянские компрессорные блоки из силумина

Серией "REMEZA" не занимаются.

Рассмотрели с ним несколько вариантов, в том числе:

• Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB40 380В - говорит: "чугун этот хоть и деланный в китае говорят понадёжней будет, гарантия 2 года, наценка 0% - продаём по цене завода".
• Remeza Серия Fiac СБ4/С-100.АВ510 380В - модель по проще, и менее производительная, из итальянских комплектующих, немного дешевле предыдущей модели.

по Metabo всё что до 2.2кВт делается в Китае, всё что свыше 2.2кВт по мощьности в Италии Итальянские с полимерным покрытием рессиверов снаружи и прорезиненным покрытие изнутри. Говорит: "там конечно технологии совсем другие, и примочки ... , но цена в сравнении с ремезой в РАЗЫ превышает, к примеру гигастейшн от "метабо" которая стоит 25 000 000бел.р.(~ 8900$) у "ремезы" со схожими параметрами 7 000 000бел.р.(~ 2500$)!!!. Тут конечно выбор зависит от финансовых возможностей клиента."

Основная масса продаваемых в этом классе(который я рассматриваю) компрессоров - это ремеза "Aircast", при чём фирмы которые ранее приобретали через некоторое время звонят вновь и заказывают опять эту же серию "Aircast", отзываются положительно. Говорит: "Ремеза то уже на слуху не первый год, но вот лет пять назад были о них какие то отзывы не очень, сейчас на сколько я знаю уже достаточно всё неплохо." Ну а так говорит в основном возят китайцов, нормальный ценник, для бытовых нужд они более чем, подкачать колёса, покрасить забор, там цена менее 500 000бел.руб. (~ 170$) У ремезы в Минске свой представитель с достаточно большим сервисным центром, ну и они сами являются офиц. диллером со своим сервисным центром. Сервис у ремезы говорит налажен хорошо.

Информация полезная, но определённости как то не прибавилось. Мало информации по ABAC B 4900B / 100 PLUS CT 4 380В который я рассматриваю как кандидат номер 2.

Пообщался с представителями нескольких магазинов(в том числе интернетмагазинов) в ассортименте котрых есть все три расматриваеме мной модели. Ни чего полезного не узнал. В лучшем случае это рассказ наизусть официальной "хвалилки" и немного "отсебятины" - достоверность которой вызывает сомнение, в худшем ... международный звонок на кувалда.ру говрю нужна консультация по выбору компрессора,переключают, пять минут слушаю музыку в телефонной трубке, после чего соединяют с каким то извиняюсь за выражение "чуваком" который начинает сбивчиво, невнятно зачитывать ТТХ с их сайта по окончании чего вынес вердикт: аиркаст лучше потому что у него три цилиндра. :applause:

Звонок в ЗАО "Акропром"(ремонт компрессорного оборудования) Цитирую: "Да вы что, все эти абаки, метабы фиаки и ремезы - галимый кетай из силумина, там даже шатуны силуминовые и без вкладышей. Берите компрессор Бежецкого завода "Автоспецоборудование" ..."
на базе толи зиловского, толи ещё какого то компрессора, так и не понял, он мол из железа с полноценным кривошипношатунным механизмом ... Во как.

Раговор с представителем (специалистом по поршневым компрессорам) "ЗАО "РЕМЕЗА" многое прояснил.

Компрессоры Remeza Серия Aircast собираются из комплектующих Французкой фирмы LACME, которая имеет собственные производственные мощности как в европе так и в китае. Особо обратил внимание на то, что LACME не закупает комплектующие у китайских производителей, а имеет на территории Китая СОБСТВЕННОЕ современное производство(заводы)

Выслушав мои требования к компрессору(конкретную модель я не называл), обратил моё внимание на модели: Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB30 220/380В и Remeza Серия Aircast СБ4/C-100.LB40 380В.

Спросил его про итальянские(Серия Fiac). Тут он обратил моё внимание на модель Remeza Серия Fiac СБ4/С-100.АВ510 380В Fiac тоже хорошая фирма, но сразу сказал что она уступает LB40 как по производительности так и по надёжности при сопоставимой цене. Алюминиевый блок, значительно шумнее чем тот же LB40. Эти блоки Fiac выпускает очень давно, без каких либо модификаций, без "апгрейда" какого либо, в то время как LB30 и LB40 разработаны относительно недавно и показали себя очень хорошо. В выборе из этих двух моделей - LB40 предпочтительнее .

На вопрос про сервис и ремонт ответил следующее: по ремонту всё есть, все запчасти, если что "вдруг" - ремонт без проблем.

Особо рекомендовал модели с компрессорными блоками LB30 и LB40, которые очень хорошо зарекомендовали себя. Говорит самые безпроблемные блоки.

На вопрос "Что чаще выходит из стороя?" он тут же запросил в отделе запчастей что они продают(поставляют): поставляют на них только расходники - фильтра, клапанные пластины, в редких случаях поршневые кольца. Стоимость клапанной пластины на LB30-40 ~ 2$! На электродвигателях защита от перегрева, говорит проблем с ними тоже нет.

На вопрос про ABAC B 4900B / 100 PLUS CT 4 380В: " Ну ABAC это ж тоже итальянская фирма, блок практически такой же как и в нашей линейке Fiac, вообще блоки производимые в Италии практически сопоставимы по технологии, по производительности. Да и нет необходимости на 3-х кВт.-ный компрессор ставить двухступенчатые головы. Это актуально на больших мощностях."

На вопрос "есть ли смысл обратить внимание на более мощные модели, в частности на 4 кВт?"

• "ну только если есть потребность в большей производительности, а так блоки LB30 и LB40 зарекомендовали себя лучше чем другие, проблем по ним вообще нету."

вопрос "как меняются клапанные пластины? на сколько сложна процедура замены, а то "любитель экстелей" уверял меня что на ремезе они завальцованы и заменить их не просто":

• "Там всё просто, откручиваете 4 болта, поднимается клапанная плита кладутся новые клапанные пластины и собирается в обратном порядке, ни чего завальцовывать там не нужно."

вопрос "есть ли пусковой клапан разгрузки?":

• "на 380В в нём нет необходимости, ставим только на модели 220В. Но при желании можем поставить вам и на 380В"

вопрос "ну и пожалуй последний вопрос, в фирме занимающейся ремонтом компрессоров человек уверял меня что на ремезе, как и на многих других кетайских компрессорах, ущербный кривошипно-шатунный механизм, шатун выполнен из силумина и не имеет даже вкладышей!?":

• "ну что вы, всё там полноценное, но если вас уверяли, то давайте я сейчас переговорю с конструктором.... ... уточнили, сам механизм стальной и вкладыши из специального сплава. ... я вам могу рассказать про кетай? EXTEL фирму знаете?"

• да, говорю, даже предлагают такой купить

• "у нас один дилер в Могилёве начал тоже заниматься EXTELем, но через полтора месяца эту ерунду бросил потому что компрессор дешевый он продал много, через месяц - два к нему начали нести возвраты, когда стали разбирать один за другим там оказалось кольца поршневые все рассыпаны, внутри всё разворочено, кольца как будто прессованы из какой то металлической стружки, ресиверы оказались из очень тонкого железа, т. е. на врятли они соответствуют хоть каким то нормам. А у нас ресивер мы сами делаем, у нас сертификат "тюф" если знаете это очень серьёзный сертификационный орган по промышленному направлению, 10 лет мы эту проверку проходим удачно."

Во как.

Осталось пожалуй по абаку получить такую же исчерпывающую информацию и думаю можно будет принимать решение.

Вот ещё одна неплохая статья по компрессорам (цитировать не буду, т.к. довольно объёмная, но если у кого не откроется (у меня было разок, думал не дочитаю) - прилагаю картинкой, 1704 Кб): "ВЫБОР КОМПРЕССОРА ДЛЯ АВТОМАСТЕРСКОЙ" (по материалам статьи в журнале "АБС-Автомобиль и Сервис")

Вот "ТУТ" маляры тоже обсуждают компрессоры, но в основном про то, "кто какой конструктор собрал".

Где то "там" промелькнуло:

Не радует.

Ну и "ещё" немного по компрессорам и эл.двиг.

Модели от Metabo:

Metabo Mega 700 D:

и

Metabo Mega 600 D:

ЦЕНА :cool:

Видимо отсутствие вкладышей в кривошипно-шатунном механизме (о чём говорилось выше) нижних моделей Серии AirCast есть правда :mad:
К такому выводу пришёл после изучения ниже приведённых документов:

- Компрессорная группа LH-20 Такой детали как вкладыш шатуна вообще нет!

- Компрессорная группа LB-30-2 Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LB-40-2 Конструкция шатуна и коленвала посерьёзней, но вкладышей в ремкомплекте по прежнему не предусмотрено. Странно.

- Компрессорная группа LB-50
Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LB-75
Вкладышей нет.

- Компрессорная группа LT-100NV А вот тут уже шатуны с вкладышами.

Может там какие втулки стоят, или ещё что... :confused:

Для сравнения кандидат №2: Компрессор ABAC B 4900

Вкладыши присутствуют! Обозначены на рисунке под номеров 007.

Компрессор ABACB 3800:

Тоже нет.

Кандидат №3: Fiac_Узел насоса АВ 510

Вкладыши присутствуют!

KZ написал : Некоторое время назад купил компрессор

Покупал двухцилиндровый компрессор года три назад, обзванил кучу фирм и в итоге вышел на Гродненскую контору которая из комплектующих собирает компрессора и поставляет на наши рынки, а вы китай, китай. Купил у них, работает отлично и цена "от производителя" но на покраску авто не хватает, пришлось докупить отечесивенный.