Вопрос к питерцам по смесям для выравнивания пола

Походил по магазинам - все забито только местными смесями - Плитонит, Форвард, Аьфапол. На какой из них остановить выбор? Затеял дома ремонт, хотел кривую стяжку выровнить под ламинат, да вот в раздумьях. Продавцы, естественно, хвалят то, что у них в наличии.

Я использовал Альфапол. Причем в одной комнате использовал Альфапол-С(мешки по 20 кг). Нормальная саморастекающаяся смесь с очень мелкой фракцией. Во второй комнате использовал Альфапол - П (универсалная, мешки по 25 кг). Тоже нормальная саморастекающаяся смесь с более крупной фракцией. Последняя понравилась больше, т.к.:

• при одинаковом качестве заливки у нее цена %% на 20-25 ниже, чем у первой. Примечания по качеству заливки - в обоих случаях пришлось сошливовывать небольшие наплывы смеси возлецементных маяков(вполне можно списать на кривость моих рук:( ).

Плитоноит, по-моему, дороже чем Альфапол. Форвард не видел, когда нужно было заливать пол.

При окончательном выборе нужно внимательно смотреть по описанию на мешке, насколько применим тот или иной Альфапол в Ваших условиях.

Ия присоединюь к вопросу! :) Саморастекающаяся - реально сама растекается, не надо ее еще и ровнять? а то как подумаю, аж в дрожь бросает: как подровнять пол под ламинат? что-то рассказывали страшное, какую-то опалубку, какие-то инструменты и т.д. Примерный ценник на этот Альфапол не подскажете?

fedor33 написал : Примерный ценник на этот Альфапол не подскажете?

Да вот в той же стройбазе Рыбинской -
http://www.stroybaza.com/content.php?fold_id=71&pageid=8&tek=20

2 vak Спасибо за информацию! Я вот только боюсь саморастекайкой - никогда не пробовал, а площадь достаточно большая - 24 кв.м. Думал маячки наставить и правилом. Или подрядить кого-то на это дело. Кстати, а через какое реальное время после заливки хотя бы ходить можно?

А вот бояться не надо:) Можно и подрядить - здесь много тем про бухтящую стяжку:) Если серьезно, смотрите по своим обстоятельствам и ощущениям.

Я тоже не рискнул заливать комнату 14 кв. м сразу, поэтому разделил ее маяками на отдельные полосы-участки площадью метров по 3-4 (декомпозировал сложную задачу на несколько более прстых:)). Маяки я изготавливал след. образом - по линии ввинтил в дюбеля шурупы, выровнял их уровнем в одну плоскость по всей комнате. С пом. правила сделал узкие (~ 1,5 см) полоски из бетона(или цеметного плиточного клея) - это и были маяки. Разводил по 1 мешку альфапола( сейчас бы брал бы сразу 2 мешка) с ТОЧНЫМ соблюдением инструкции. Мешал миксером для дрели(1 кВт), правило для разгона НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ. Даже Альфапол-П растекся сам очень прилично. Растекшующуюся смесь прокатывал игольчатым валиком, он окончательно выравнивает смесь. Реально ходить можно часов примерно через 6, но я уже точно не помню. Через сутки смесь уже прочная и ее можно подшлифовывать (см. мой пост выше), но все равно она влажная (появляются сырые пятна под поиэтиленом). Я ровнял пол под паркет (пенополиэтилен + фанера + паркет), этой технологии хватило.

Voldemar написал : Походил по магазинам - все забито только местными смесями - Плитонит, Форвард, Аьфапол.

С Альфаполом я не сталкивалась, вроде бы, он на гипсовом связующем, и я опасаюсь за его целостность при гарантированных протечках от верхних соседей. Но один мой коллега залили себе стяжку Альфаполом и вроде доволен. У себя в квартире часть стяжек мы заливали Форвардом, часть Плитонитом.
Вывод такой:
Форвард вполне приемлем, претензий к нему немного. Плитонит получше, но он же и подороже. Так что ориентируйтесь на свой бюджет.

Voldemar написал : Я вот только боюсь саморастекайкой - никогда не пробовал, а площадь достаточно большая - 24 кв.м. Думал маячки наставить и правилом.

Не бойтесь, Вы все думаете совершенно правильно. Делайте сами и четко по инструкции, тогда будет нормально.

Voldemar написал : Или подрядить кого-то на это дело.

А если будете кого-то нанимать, то они будут не так заинтересованы в результате, не будут точно отмерять воду в нужной пропорции (а других сложностей там нет). У Вас получится лучше, чем у сторонних рабочих.

Voldemar написал : Кстати, а через какое реальное время после заливки хотя бы ходить можно?

Там в инструкции написано.. и, в общем, соответствует действительности. Правда, мы перестраховывались, и не ходили дольше, почти сутки.

Я вот только боюсь саморастекайкой - никогда не пробовал, а площадь достаточно большая - 24 кв.м.

И правильно боитесь, по крайней мере с первого раза точно ровно не получится, поэтому однозначно делите вашу комнату сплошными цементными маяками вдоль короткой стороны комнаты на полосы шириной чуть уже длины правила. Маяки можно сделать из ремсостава (Плитонит, Крепс). Ставите саморезы, выравниваете как в этой теме выше упомянуто, вдоль них с одной стороны с отступом ок. 10 мм положить профиль для гисокартона (типа опалубка). На тупую сторону правила наносите раствор ремсостава по длине правила, аккуратно переворачиваете, прижимаете к шляпкам саморезов и профилю(профиль фиксировать ногой), излишки/недостачу раствора под правилом корректируете шпателем, бережно сдвигаете правило в сторону сделанной ранее части маяка, убираете профиль. Чуть позже (когда раствор слегка встанет), маяк можно затереть мастерком. Маяки и пол обязательно грунтовать. Растекайку заливать внутри этих полос, если замеса не хватает на полную заливку, то лить тонким слоем по всей площади полосы, потом слои из следующих замесов до верха маяков, излишки обязательно снимать правилом, прижимая к маякам (визуальная ровность пола обманчива, заливать маяки смесью НЕЛЬЗЯ), прокатать валиком, дальние стыки раствор/маяк после полной заливки полосы затереть мастерком (если дотянитесь)
На следующий день (пока пол полностью не встал) желательно шлиф.шкуркой на оправке (лучше ручной шлифмашиной) снять мелкие дефекты (капли, потеки), если есть крупные кочки (приложенное правило на тупой стороне качается) - то однозначно ручной шлифмашиной. Если есть возможность выбора - сошлифовать кочки или лить еще один слой - лучше шлифовать.

2 aka
Большое спасибо за исчерпывающий ответ, буду думать. Кстати, сколько примерно такая работа у нас стОит?

Voldemar написал : Кстати, сколько примерно такая работа у нас стОит

Я делал сам(Форвард-Цемопол, Плитонит-Р2,Р3). Если руки правильно растут, лучше делать самому, главное всю последовательность продумать и все необходимое заготовить. И еще - целесообразно тщательно промерить старую стяжку по высоте, если есть приличные перепады (15-20 мм), и есть возможность их уменьшить шлифмашиной(ЦПС от строителей прочностью не отличается, шлифуется на "УРА") - это надо сделать, на вашей площади сильно сэкономите на количестве смеси.

Сколко не читал посты нигде не натыкался на отзывы о ваатери plus все Плитонит, Форвард, Аьфапол, и чего то как то возникают вопросы, так как мой мастер в ванной сделал стяжку ваатери plus и в комнате с кухней и прихожей тоже планируется им делать. что можете про него сказать ?

aka написал : Я делал сам(Форвард-Цемопол, Плитонит-Р2,Р3).

Во, я ровнял пол в туалете этими же смесями (Форвард-Цемопол, Плитонит-Р3). От момента заливки черновой смеси до момента затвердения чистовой и возможности там ходить - прошли сутки. Площадь правда смешная, "тренировочная", ушло всего два мешка. Первое фото - Цемопол. Второе - Р3. За неимением игольчатого валика - маленькие пузырьки местами вылезли-таки. Но мне не критично, т.к. там всё равно кафель будет.

Asmadei написал : Сколко не читал посты нигде не натыкался на отзывы о ваатери plus что можете про него сказать ?

что он недешев....

До 24кв.м. заливали вдвоем Ветонитом-3000 поверх довольно ровной ЦПС. Т.е мешков 5-6. Идеально ровно выходит с первого раза даже без опыта. Главное хорошо основу грунтовать и игольчатым валиком катать. Альфа-пол....мммм... я противник - он же не водостойкий?? По многим отзывам вполне заменяет Ветонит-3000 более дешевый Плитонит Р3