Help! Помогите выбрать технологию стяжки!

АндрейСПб написал : В последнее время стал приверженцем наливных полов. Быстрое изготовление и предсказуемый результат. С ЦПС куча проблем.

Ну если стоимость роли не играет, то да... а так то цена за квадратный метр при толщине, скажем, 4 см будет отличаться в разы.

АндрейСПб написал : Быстрое изготовление и предсказуемый результат.

Очень спорное утверждение. На форуме огромное количество сообщений, что результат оказался непредсказуемым и затратным. Проблем - куча не меньшая чем с ЦПС.

Dm написал : Ну если стоимость роли не играет, то да... а так то цена за квадратный метр при толщине, скажем, 4 см будет отличаться в разы.

При наливном достаточно 30мм, при стоимости 270руб/мешок, стоимость материала порядка 518 руб/м2. Учитывая высокую прогнозируемость результата, скорость изготовления и неплохой финишный вид, вполне отличный вариант для небольших квартир. Не забываем, что при изготовлении стяжки из ЦПС, время ожидания созревания 28 дней, против наливных с их 3-7 сутками

АндрейСПб написал : При наливном достаточно 30мм, при стоимости 270руб/мешок,

Вот как понять - "достаточно 30мм" ? Речь идет о стяжке. Ее толщина определяется существующей неровностью и финишным уровнем, который в идеале стремится к нулю. Если, например, в комнате от одного угла до другого набегает разница в уклоне 4-5 см (а в наших домах это совсем не редкость), то вы все равно зальете 30мм наливайки? А бывает толщина стяжки и больше 5 см... 270р/мешок - это тоже очень приблизительно... наливайка ,которая действительно самонивелируется, стоит дороже 350р за 25 кг... а которая сама не выравнивается -это по сути смесь для стяжки.

АндрейСПб написал : неплохой финишный вид

А вот это очень сильно зависит от самих наливных полов и тех, кто выполняет работу. Плохая наливайка с кривыми руками даст гораздо более худший результат, чем затертая ЦПС стяжка ,выполненная профессионалом.

И вообще, не будем подменять понятия. Стяжка служит для выравнивания уровня пола в основном. Самонивелирующиеся наливные полы это финишный слой, который может и не требоваться при некоторых напольных покрытиях.

Рома написал : Очень спорное утверждение. На форуме огромное количество сообщений, что результат оказался непредсказуемым и затратным. Проблем - куча не меньшая чем с ЦПС.

Моя личная статистика показывает гораздо более высокую непредсказуемость результата именно ЦПС. Это связано с проблематичностью соблюдения пропорций при замесе, с отсутствием зачастую понимания, как стяжка должна созревать и в каких условиях. Рабочий пришел, сделал ушел, что там со стяжкой будет через 4 недели его мало волнует

Dm написал : Вот как понять - "достаточно 30мм" ? Речь идет о стяжке.

Речь идет о наливных полах. В этом случае достаточно 30 мм, у некоторых производителей 25мм.

Dm написал : Ее толщина определяется существующей неровностью и финишным уровнем, который в идеале стремится к нулю. Если, например, в комнате от одного угла до другого набегает разница в уклоне 4-5 см (а в наших домах это совсем не редкость), то вы все равно зальете 30мм наливайки? А бывает толщина стяжки и больше 5 см...

Расписывать технологии преодоления подобных проблем не вижу смысла, они есть в технических решениях в том числе и производителей сухих смесей.

Dm написал : наливайка ,которая действительно самонивелируется, стоит дороже 350р за 25 кг... а которая сама не выравнивается -это по сути смесь для стяжки.

Самонивелирование это условное название, в любом случае применяют игольчатый валик.

АндрейСПб написал : Моя личная статистика показывает гораздо более высокую непредсказуемость результата именно ЦПС.

Ну, значит, плохо Вы статистику учили (без обид). Стяжек ЦПС гораздо больше чем наливных полов, потому и статистика такая. В СССР на стяжки использовали штукатурный раствор М75 на мелком песке. Это не самый лучший вариант, отсюда и статистика
Игольчатый валик никакого отношения с нивелированию не имеет.

Рома написал : Ну, значит, плохо Вы статистику учили (без обид)

Вы не внимательно смотрели, я написал "моя личная статистика". Не вижу смысла тут оппонировать.

Рома написал : В СССР на стяжки использовали штукатурный раствор М75 на мелком песке.

У меня завалялась целая куча еще советских проектов, везде стоит М150. Может вы ошиблись?

Рома написал : Игольчатый валик никакого отношения с нивелированию не имеет.

Игольчатый валик позволяет выгнать воздух из смеси и равномерно распределить наливную смесь по поверхности.

АндрейСПб написал : А вы, если считаете себя профи, должны предлагать советы как профессионал (с учетом требований СНиП, ГОСТ, СП, ТК), а не как дилетант. Согласны?

Андрей,я здесь никому ничего НЕ должен.Я всего лишь высказываю свои соображения.Без малейшей претензии на "истину в последней инстанции".Готов всегда прислушаться к мнению других.Поэтому не считаю вправе делать столь категоричные заявления. Есть нормы,СНиПы и прочее.Согласен.ВСЕ об этом знают.Люди не дураки.Согласны?? НО... Есть "проза жизни".И поэтому я говорю то,что есть на самом деле.Люди НЕ делают шумоизоляцию.Это утверждение,а не совет. Автор вправе выбрать свое решение.Правильное или "прозаичное",лично меня это не касается. Согласны??

АндрейСПб написал : Речь идет о наливных полах. В этом случае достаточно 30 мм, у некоторых производителей 25мм.

Все-таки речь у автора темы идет именно о стяжке:

Kowake написал : Толщина стяжки 5 см и лежит она на какой-то синий пенке 1 см (видимо шумоизоляция).

Поэтому пока нет понимания, какой слой стяжки потребуется автору, рано говорить о 30 миллиметрах наливного пола. Это как рассуждать о шпаклевке, не сделав штукатурку и даже не увидев кривизну стен.

АндрейСПб написал : Расписывать технологии преодоления подобных проблем не вижу смысла, они есть в технических решениях в том числе и производителей сухих смесей.

Так о том и речь, что у каждого материала есть своя область применения.

АндрейСПб написал : Самонивелирование это условное название, в любом случае применяют игольчатый валик.

Растекаемость смеси - параметр, достаточно четко определенный и нашими стандартами и зарубежными. Эта величина закономерно выше у качественных дорогих смесей. А игольчатый валик в большей степени выгоняет воздух, чем разравнивает смесь. Разгоняют смесь с помощью ракеля, шпателя, кельмы. Ну это уже совсем другая история и у к теме не относится.

АндрейСПб написал : Речь идет о наливных полах. В этом случае достаточно 30 мм, у некоторых производителей 25мм.

Андрей,при всем уважении...Если перепад,например 5 см,то НИКАК не получается толщина стяжки 30 мм на подложке.Если лить прямо на плиту,тогда от нуля и до выравнивания перепада.Если на подложке,то в одном месте(самом тонком) будет не менее 3см в другом 8 см.