Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3789898

Добрый день всем!
Посоветуйте, плиз, какую выбрать из 9-ти предложенных моделей однотарифных электросчетчиков (Петроэлектросбытом).
Ситуация проста как кусок хоз.мыла.
Имеется индукционный счетчик старше 30 лет (ессно, и ни разу не ломался - в отличии,
как подозреваю от потенций современных электронных) - Петроэлектросбыт настаивает
на замене на новый. Предлагает 9 моделей однотарифных счетчиков (1 тариф - мой выбор).
Можно купить и самому что-нить другое - но тогда установка будет не 1000 р., а 2000 р.
Не вижу смысла дергаться.
Вот эти модели:

  1. ЛЕ 111.1.К.РО
    5-60А/220В/1т/1ф "Ленэлектро"
    Санкт-Петербург
  1. ЭУ 20-12
    5-50А/220В/1т/1ф «Энергоучет»
    Санкт-Петербург

  2. СОЛО 1S G05
    5-60А/220В/1т/1ф ЛЭМЗ
    Санкт-Петербург

  3. СЕ 101 S6 145М
    5-60А/230В/1т/1ф Энергомера Ставрополь

  4. Нева 101 1SO
    5-60А/220В/1т/1ф
    ДЦ ТАЙПИТ
    Санкт-Петербург

  5. СОЛО 1S G06
    5-60А/220В/1т/1ф/пл.к. ЛЭМЗ
    Санкт-Петербург

    1. Нева 104 1SO
      5-60А/220В/1т/1ф
      ДЦ ТАЙПИТ
      Санкт-Петербург
  6. СЕ 101 R5 145 М
    на ДИН-рейку
    5-60А/230 В/1т/1ф Энергомера Ставрополь

  7. ЛЕ 111.1.DO
    на ДИН-рекйку
    5-60А/220В/1т/1ф "Ленэлектро"
    Санкт-Петербург

    Буду очень признателен за наводку на более надежную модель (пусть и по нюансам)!
    Сразу просек -
    А. есть разделение на КРУПНЫЕ/и на дин-рейку - имеет значение РАЗМЕР??
    Б. есть ЖК-табло/ и МЕХ.табло - какое надежней?? (и ЖК может сгореть...и механика заклинить...) ?

Peterjela написал :
Петроэлектросбыт настаивает
на замене на новый.

Письменно настаивает? Ссылаясь на подзаконные акты?
Если нет, и ваш нынешний счетчик Вас устраивает, я бы не беспокоился...
PS У меня на старой квартире счетчик был 1962 года рождения, так и работал без проблем, хотя соседку пенсионерку "уговорили поменять" сотрудники ПЭС'а.

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
Буду очень признателен за наводку на более надежную модель

Нева.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

энергомера.

Pekkonen написал :
Письменно настаивает? Ссылаясь на подзаконные акты?

При очередной оплате "за свет" - в пункте приема платежей Петроэлектросбыта - сунули в руки безличную памятку о необходимости
замены счетчика с ручкой накорябанной датой выдачи.
Я: - "Это чего?" Она: - Прочтите там все написано - вашему счетчику > 30 лет - пора менять.
В памятке в т.ч. напечатано - ежели я за 3 мес. от даты выдачи памятки не соизволю вызвать "бригаду Ух" из Петроэлектросбыта
для замены счетчика (старый они заберут с собой) - они ОСТАВЛЯЮТ ЗА СОБОЙ ПРАВО перестать принимать показания счетчика,
а считать по нормативу (я узнал про норматив - в моем случае - получится дороже, особливо летом).
Кстати счетчик маркирован 1971 годом (т.е. ему 42 года). В памятке сказано также - если счетчик сломается в первые 3 года -
бесплатно меняем всегда без проблем. Господи - у меня и понятия при СССРе не было, что электросчетчик может сломаться... горе-прогресс.

Khlebnikov, cпасибо за совет - Неву -

симпатично выглядит и габариты на плоскости - такие же - токо площе старого в 2 раза.
Это Ваши личные наблюдения - что типа рекламаций на нее нет? Или дома такой?
Еще обратил внимание, что написано, что Нева считает токо активную нагрузку. Это так?
Реактивной (с плохим cos Фи) - дома, наверное, почти и нет,- однако, ИМХО, это плюс, что считаться она вроде не будет.

greg111 написал :
энергомера

Спасибо и Вам за Вашу подсказку!
Только в списке 2 Энергомеры - №4 и №8. Какой Вы имели ввиду?
Или просто знаете что Энергомера- это Брэнд, у которого все модели одинаково хороши? Но мне-то нужен токо 1 модель.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
Это Ваши личные наблюдения - что типа рекламаций на нее нет? Или дома такой?

Можно назвать личными наблюдениями)
P.S Работаю в сбытовой.

Khlebnikov, спасибо! )

Вопрос вдогонку -
Невы-то в списке тоже две )
есть еще с мех.циферблатом:

Khlebnikov, у Вас есть мнение - какую предпочесть с ЖК-экраном или с механическим циферблатом?

Khlebnikov написал :
Работаю в сбытовой.

А по Меркурию есть нарекания?Раньше всем советовали Энергомеру,теперь Меркурий...Мне он больше нравится - крепление на дин-рейку нормальное,а энергомера иногда "встаёт"-диод горит ,а показания ни с места.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
а энергомера иногда "встаёт"-диод горит ,а показания ни с места.

Может это и к лучшему? Или опасаетесь, например, возгорания?

Peterjela написал :
Может это и к лучшему?

Вот радость - то будет сбыту.

Peterjela написал :
пасаетесь, например, возгорания?

Это-то причём тут.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Вот радость - то будет сбыту.

А Вам? чего плохо, что показания притормаживаются сам собой? отсюда и посыл про возгорание - не понимаю чего тревожитесь?
(или это не о домашнем счетчике? - или есть опасения, что постоит-постоит - а потом как ускориться!) ...
Кажись понял - просто хотите, чтоб все штатно работало. Соглашусь, позиция правильная.

Народ, что совсем пофиг какое табло ЖК или МЕХ ??
Нарыл в инете, токо, что МЕХ лучше на даче (где t минус ) - ЖК бывает глючит. Но у меня вопрос про домашние условия.

Как всегда - спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
Нарыл отзыв с видео о счетчике Нева с мех.табло - даже с видео.
Девушка жалуется, что этот счетчик ее ночью пугает, когда она по нужде идет -...звуками - мерзко щелкает - при смене "цифири" :

Peterjela написал :
они ОСТАВЛЯЮТ ЗА СОБОЙ ПРАВО перестать принимать показания счетчика, а считать по нормативу

Дело ваше, но такой ненавязчивый сервис" у меня вызывает кучу вопросов...
Возможно они и правы, но в таком случае ничего не мешало сделать ссылку на документ, которым они руководствовались. А так - очередной "сбор средств на ремонт Провала". ИМХО
PS Может быть Khlebnikov, как работник сбытовой компании прояснит ситуацию со сроком службы счетчиков или сроком их поверки?

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
Дело ваше, но такой ненавязчивый сервис" у меня вызывает кучу вопросов...

Аналогично.
Вот их памятка- и на их сайте вывешена:

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
по Меркурию есть нарекания?Раньше всем советовали Энергомеру,теперь Меркурий...Мне он больше нравится

мне тоже нравится, но питерский энергосбыт его ненавидит... Видимо, питерские производители счётчиков являются спонсорами этой ненависти - московские конкуренты им в Питере ни к чему.
Бизнес. Ничего личного.

Peterjela написал :
Петроэлектросбыт настаивает на замене на новый

Если им надо- то пусть меняют, на то они и энергосбыт. Вам, Peterjela, без официального уведомления не стоит что либо менять.
У нас в доме недавно поменяли (бесплатно) счётчики на "Меркурий 203.2т". Старые счётчики "СО-2МТ" оставили жильцам.....

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

ABB не рассматривали?
Цена кусучая, конечно, но есть шанс что не сломается до поверки (16лет, кажись)

Юрий-Электр написал :
Вам, Peterjela, без официального уведомления не стоит что либо менять.

Да, но не хотелось бы, чтобы они стали по нормативам счета выставлять.
Бумага-памятка о замене - не содержит в преамбуле - Уважаемый такой-то, но дата стоит... И дала оператор мне ее в момент оплаты и, соответственно, вноса нагоревших цифр,
т.е., наверняка, на моей учетной страничке в их базе - числится - оного уведомили о необходимости замены...
Что это как не официальное уведомление??
Порыл еще в инете насчет счетчиков - блин, из списка ругают в принципе все позиции и Неву тоже.
Более того один сбытовик даже советует- купите ФИРМЕННЫЙ, например ABB - тут проблем точно не будет.
Но стоит он 2-3 тыс. Засомневался.
Видимо таки пошлю их лесом. А если через 3 мес. перестанут принимать показания - буду кумекать - и тут отпишусь.
ЗЫ. Одно но - посимпатичнее, конечно, скажем Нева старого мастодонта. Но мне важнее надежность. А тут еще импульсы какие-то шлет на пока несуществующие автоматы приема данных (как сказано, через самые ТОЛСТЫЕ стены ).... Итак облучений всевозможных выше крыши.

andrewkhv, спасибо!
когда писал предыдущий пост - вашего сообщения еще не видел. Телепатия.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
у Вас есть мнение - какую предпочесть с ЖК-экраном или с механическим циферблатом?

С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было а дальше в зависимости от щита с креплением на DIN Нева 103 с креплением на монтажную панель Нева 101.

Pekkonen написал :
прояснит ситуацию со сроком службы счетчиков или сроком их поверки?

На сколько помню до первой поверки 16 лет(это я имею ввиду новые) а старые давно в пролете и по поверке по моему 8 лет у однофазных и по классу точности 2.5.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

serj12 написал :
А по Меркурию есть нарекания?

Да вроде пока не попадались на замену.

Нева и Меркурий.
Энергомеру - фтопку.

Khlebnikov написал :
С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было

Правильно ли я понял Вас - что, значит с ЖК-таблом - проблемы были?
(или со 104 просто не имели дела?)
Честно говоря, до сего момента, если сподоблюсь менять счетчик -
у меня в башке - мод.№1 - Нева 104 (с ЖК) - после того, как прошла инфа,
что при смене крайней цифири на мех. табло Невы 101 - слышен минискрежет...
Как технарь я понимаю - меньше шума в механике - дольше прослужит изделие -
да и для чьих-то нервов лишнее шумовое воздействие ни к чему.

Dale написал :
Нева и Меркурий.
Энергомеру - фтопку.

Dale, Cпасибо за пополнение статистики по правильному выбору электросчетчика.

Dale написал :
Энергомеру - фтопку.

Насколько мне помнится, есть Энергомера Российская и Белорусская. Какой из них в топку, или оба?

Songo написал :
Насколько мне помнится, есть Энергомера Российская и Белорусская. Какой из них в топку, или оба?

С Белорусскими не встречался. А Российские, конкретно свои, из двух менял два. Максимальная наработка - полтора года. По чужим статистику приводить не стану, но ничего оптимистичного.. Правда это касается однофазных, трехфазные работают.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
(или со 104 просто не имели дела?)

Да ЖКИ у нас практически не встречаются но думаю проблем никаких не будет тем более если опасаетесь акустического дискомфорта.

Khlebnikov написал :
С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было а дальше в зависимости от щита с креплением на DIN Нева 103 с креплением на монтажную панель Нева 101.

Khlebnikov, я обнаружил, что в счетчике Нева 101 в клеммниках неподвижные контакты - явно МЕДНЫЕ с рифлением,
только подвижные контакты - стальной сплав.
И как электромонтажники поступают при замене квартирных электросчетчиков при АЛЮМИНИЕВОЙ проводке ? Типа ну и фиг с ним? Посильнее поджал и все?
Не заменяют же вводные провода из подъезда на Cu? Ну и вывод до автоматов на Cu...
Или таки, идя на задание по замене счетчика в старый дом, все таки НЕВУ с собой не берут??

ЗЫ. В Минимаксе спросил же продавца - у всех наших счетчиков такие клеммники (не чуждые для AL) ? - показав на стенд, где на одной
из моделей счетчиков была снята пластиковая опечатываемая панелька - и пары клемм - cтальные. "У всех!"- говорит... Зачем же говорить то, чего не знаешь наверняка?!
Кстати, в соседней ветке ПРОРАБ советовал в случае наличия медных контактов в автоматах при АL-проводке - подтягивать их раза 3
в течении полугода - где-то так - через 3 дня/через месяц/через полгода..
Счетчик-то опечатывается, ессно, без доступа к контактам...
И чего делать - подскажете? - энтим счетчиком в репу продавца?! Или еще есть варианты?

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
как электромонтажники поступают при замене квартирных электросчетчиков при АЛЮМИНИЕВОЙ проводке ?

Что дают то монтеры и ставят,на плановых заменах рассусоливать некогда,провода и прочее это дело обслуживающей организации.
У вас счетчик где расположен в квартирном щите?Перед счетчиком должен быть коммутационный аппарат так что если есть сомнения можно от него провода поменять на медь включая отходящие до групповых автоматов.

Khlebnikov написал :
У вас счетчик где расположен в квартирном щите?Перед счетчиком должен быть коммутационный аппарат

Не - тут тяжкая история - счетчик в квартире без щитка на панели - а входной автомат на лестничной площадке - провода от стояка в стене...
Мне думается лучший выход из положения - смастрячить 4 стальных пластинки-переходника эдак 6х10...12 мм из, например, деталюх
разобранной розетки, - и всунуть их внутрь клеммника - между проводом и медным зажимом и подтянуть со всей дури.
Конечно, не айс, - но, думаю, гораздо лучше, чем окисляться начнет соединение Сu-АL.
Кто-то говорит может быть это медь или латунь... Порыл инет - да бывает желтая и КРАСНАЯ латунь. Но сомнение есть сомнение.
Мне приходилось работать по сантехнической части с медными трубами - так вот цвет контактов (красноватый) в Неве (как, кстати, и неподвижных контактов в автоматах ABB)- один в один!
Я вообще 2 счетчика буду менять - сначала одну Неву (1 пока и купил) поставлю взамен 5А "СО-2М", не требующую пломбировки -
перед одной из комнат-атавизм от коммуналки.
А 2-ой основной, - счас стоит 5-15А "СO-2M-2" - думал тоже на Неву 101.
Но теперь, чувствую,- стремно это будет - основная нагрузка - через доп.переходники... да ребята из ПЭС, предполагаю, которых вызову, пошлют меня лесом с этими "переходниками"...
Жаль, - по внешнему виду - очень Нева 101 вписалась бы (щитка-то нет)...

Peterjela написал :
Мне думается лучший выход из положения - смастрячить 4 стальных пластинки-переходника эдак 6х10...12 мм из, например, деталюх
разобранной розетки, - и всунуть их внутрь клеммника - между проводом и медным зажимом и подтянуть со всей дури.

Молчание - знак согласия?

Забавное наблюдение - в счетчиках НЕВА только для серий MT1 и MT3 многотарифных ЖКИ
в паспорте

упоминается о разрешении и AL-проводов и медных:
"2.1.4 Подключение счётчика к сети должно производиться с помощью одножильных медных
или алюминиевых проводов имеющих сечение, соответствующее максимально возможному
току нагрузки. Подключение счётчика к сети с помощью многожильных проводников
недопустимо, в том числе с помощью многожильных проводников обжатых в наконечники. "

Чего ж себе думают производители НЕВ однотрарифных - ставя медные контакты в клеммниках и НИ ГУ-ГУ о НЕДОПУСТИМОСТИ АЛЮМИНИЯ!
Типа- а подсоединяйте как хотите! Гори оно ВСЕ ОГНЕМ! Лишь бы покупали...

ЗЫ. Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков
МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ТС, покупай уже какой-нибудь, не жану чай выбираешь...

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
Молчание - знак согласия?

Можете попробовать что нибудь подложить главное потом капитально затянуть контакты,потому что в основном клеммные колодки счетчика выгорают от плохого контакта,многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.

Khlebnikov написал :

многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.

Оно конечно так. Но и пластик в современных счетчиках еще то г....
Вон по 40 лет простояли счетчики 5-15A при нагрузке до 20-25А -
и хоть бы что - пластик и не думал течь - хотя конечно и контакты широкие без меди..

greg111 написал :
ТС, покупай уже какой-нибудь, не жану чай выбираешь...

greg111, ты куда-то торопишься? На пожар что ли?
Я - нет. Чем шило на мыло менять - я вообще ничего трогать не буду.
Если нечего посоветовать - зачем "бумагу-то" марать?

Кстати, а если 2-х тарифную Неву взять (на AL, которая годится) - и по 1-тарифу использовать - это никак не возбраняется - нет препятствий? (кроме, наверное, бОльшей цены).

Peterjela написал :
Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков
МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!

В ближайшем магазе не было многотарифных - увидеть не удалось.
Но , во всяком случае, я выяснил, - что они ДРУГИЕ.
Нева 101/104 предназначена для подключения проводов до 35 мм2,
а Нева MT1/MT3 предназначена для подключения проводов до 50 мм2.

Приветствую наблюдателей топика!
Наконец-то удалось взять в руки электросчетчик Нева MT123, в руководстве по эксплуатации (заметьте - не в паспорте; а к Неве 101/104 попросту руководство по экспл. не делалось, видимо из-за простоты их) которого разрешается
использование и Сu и AL- проводов.
Так вот - мое предположение о другом материале неподвижных контактов в НЕВЕ MТ1 оказалось ошибочным -
визуально - ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как в НЕВЕ 101, т.е. очень похожи на медные (красноватого цвета).
Т.е., экстраполируя рекомендации производителя о проводах подключения к Неве MТ1 на Неву 101 - можно сделать
вывод о пригодности AL и для однотарифной Невы 101.
Остается надеяться, что неподвижные контакты у этих Нев все таки из латуни.
ЗЫ. Одну Неву 101 пару дней назад я уже подключил - конструктивно-то клеммники хороши - длинные "медные" контакты - с поперечными насечками, подвижные- с продольным центральным углублением. Попробовал через 2 дня еще подтянуть
контакты в клеммниках - мало ли люминь сжался - нет, все жестко.

Решил еще поинтересоваться, что думают о своих счетчиках НЕВА в плане подключения AL на
самом предприятии-изготовителе ДЦ ТАЙПИТ.
Позвонил туда.... Сразу скажу - и смех..и грех... (мы ж давно не удивляемся, что у нас спутники при взлете падают один за одним, ... а тут какие счетчики - тьфу).
Сняла трубку девушка, - я: "У меня технический вопрос.."

  • переключила на другую женщину -
    я - "Можно ли к вашим счетчикам Нева 101/104 подключать алюминиевые провода?"
    ответ - "Не знаю, никто не спрашивал.., я вас счас еще переключу" -
    переключила- видать в тех.отдел - там снял трубку парень -
    я задал вопрос - он вздохнул и ... впал в ступор - молчит...
    Я: "Я поставил вас в тупик этим вопросом?" Он" - "Честно говоря, да."
    Я: "Ну вы ж знаете, что медь с Al не дружит?"
    Он: - "Да. А знаете - позвоните завтра моему руководителю такому-то, он уже ушел"
    Я позвонил сегодня - не поверите - Руководитель тоже оказался в ступоре!
    Я помогаю ему выйти из ступора - Неподвижные контакты медные или латунные? - Он: "Медные и шунт медный".
    Я: "Вы понимаете, что в старом фонде ваши счетчики с медными контактами подключают алюминиевыми проводами?!"
    Он: "В новых домах - только медная проводка, а в старых - да, подключают..."
    Он: Я ПОИЗУЧАЮ ТЕОРИЮ ВОПРОСА.
    Я: Но вы понимаете, что это может быть чревато?! Рекламаций таких не было?
    Он - Да, пока не было.
    Спасибо за обозначение проблемы.

ЗЫ. Да их выпускают всего лет 5 - а это может неожиданно сказаться только через годы...
Кто-то прокомментирует?

Из статьи к.т.н. Акимова Е.Г. о НЕПРАВИЛЬНОСТИ шапкозакидательского отношения к ИНДУКЦИОННЫМ электросчетчикам:

"...А вот отказ счетчика. Электронный счетчик, как правило, отказывает не на входном контроле, а в процессе эксплуатации, в отличие от индукционного. А это уже потери другого уровня, которые порой намного превышают стоимость счетчика.
...При более внимательном рассмотрении комплектации, используемой в большинстве отечественных электронных счетчиках, выясняется, что либо используется комплектация, стабильность параметров которой производитель не нормирует, либо низкостоимостная комплектация, не гарантирующая сохранение класса точности в течение 6 лет.
Есть и cерьезный недостаток:
электронные счетчики практически беззащитны от коммутационных и грозовых перепадов напряжения..

УЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ
В начале девяностых годов зарубежных производителей измерительной продукции захлестнула примерно такая же эйфория, которую сейчас переживает Россия. Так, например, в Англии доля электронных счетчиков электроэнергии достигла 95%, однако на сегодняшний день эта цифра уменьшилась до 65%.

Из "высокооплачиваемой" Европы заводы по производству индукционных счетчиков перенесены в развивающиеся страны и производят миллионы счетчиков, находящих свою нишу и выполняющих свою функцию. Энергосистемы России ("Красноярскэнерго", "Тат-энерго", "Брянскэнерго") стабильно закупают индукционные счетчики, так же как и электронные, отдавая предпочтение их надежности и учитывая плохое качество сетей, особенно в сельской местности. Ведь ресурс индукционного счетчика - десятки лет и даже через 50 лет некоторые образцы укладываются в заданный класс точности.

Противостояние индукционных и электронных счетчиков - это скорее противостояние между заводами-производителями. Они предназначены для разных секторов рынка. Рано отправлять в архив индукционные счетчики. ..."

Теперь про ТЕХНИЧЕСКИЙ ВАЗЕЛИН для люминия - кто-нить так делает??! :

"При подключении к счетчику алюминиевых проводов необходимо соблюдать следующие правила: контактная поверхность проводника зачищается стальной щеткой или напильником и покрывается слоем нейтрального технического вазелина.
Перед подключением с проводника удаляется загрязненный вазелин и сейчас же вместо него снова наносится тонкий слой вазелина; затяжка винтов производится в два приема. Сначала без рывков производят затяжку с максимально допустимым усилием, затем затяжка сильно ослабляется (по не полностью), после чего производят вторичную, окончательную, затяжку с нормальным усилием."

c 1/07/2013 в Питере повышаются тарифы на эл.энергию на 11%
случайно глянул - и удивился, что 2-х тарифный режим-то выгоднее -
чего-то начитавшись форума - был уверен что дневной тариф значительно дороже однотарифного...
не фига:
для домов с газовыми плитами:
3,39 руб./кВт - 1т; - 3,41 руб./кВт день - 2т (ночь - 2,06 руб./кВт)
При таком раскладе - конечно, поставлю двухтарифный.
А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат.
Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то -
зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия,
а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть:

Peterjela написал :
… ....
А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат.
Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то -
зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия,
а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть:

К письменному заявлению о проверке схемы включения и опломбировке прилагаете копии свидетельства об утверждении типа средств измерений и сертификата соответствия на счетчик. Не думаю, что после этого у представителей энергосбыта возникнет желание Вам отказать, ссылаясь на свои списки.

А у нас такие производят: Вот список региональных дилеров:

MoMeNT, спасибо за совет.
Вообще-то я не сомневаюсь, что сделаю как задумал; но хочется, ессно, с минимумом нервотрепки.
К примеру продаван посоветовал не покупать ABB, не дозвонившись до "Центра" - грит - есть правило: исправные Средства Измерений назад не принимаются.
Но тут же привел пример, что некий прораб (в Питере) добился опломбирования ABB после возмущения спецов из Сбыта после того как сказал -
"Приведите наименование/номер документа, на основании которого вы запрещаете ставить электросчетчик ABB!"
Тут разговор и был закончен.
Аргументов "за", конечно, выше крыши -

  1. Имеется Российский сертификат
  2. Включен в единый государственный реестр средств измерений России
  3. Маркировка на русском языке + эмблема российского Органа по сертификации
  4. Паспорт изготовителя на русском яз.
  5. Пломбы госповерки наличествуют (и не старше 1 года)
  6. Класс точности 1,0
  7. Клеммная крышка имеет возможность опломбирования

ЗЫ. Тот же продаван сказал, что в разных районах Питера - разное отношение по допустимости установки "внесписочных" эл.счетчиков.
Между тем контактный телефон (справочный по этим вопросам) ПЭС всего 1 (один) : 303-96-96 (по которому невозможно дозвониться).
Вы чего-нибудь понимаете? Я - нет.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

У меня стоит ЛЭМЗовский ЦЭ2726-12 (2хтарифный однофазник) 2002 г. выпуска. Несколько лет назад я советовал либо его, либо СОЛО (кому 1 тариф).
Теперь, когда ЛЭМЗ перекупила московская фирма, ничего ЛЭМЗовского не советую... Контакты для присоединения стали просто омерзительные... И о поверке забудьте - контакт одноразовый. Если снимете счётчик - только выбросить.

Дозвонился таки.
И после дозвона еще 20 (двадцать) минут слушал музыку и слова - оставайтесь на линии. вам ответит 1-ый освободившийся оператор.
ваш звонок важен для нас.
Никаких возражений относительно ABB не было. Контроллер отзвонится в течении недели на предмет осмотра старого счетчика и выдачи предписания на замену; далее я его поменяю сам (оператор сказала - меняете, позвав домового электрика или контору, имеющую на это право) - кстати, интересно- какая-то бумажка потребуется от ЖЭКа или обойдется?
(когда ставил самостоятельно водосчетчик - при опломбировке никаких бумажек не потребовалось, хотя на форуме стращали что без бумажек от установщиков никак не прокатывает).
Потом вызвать еще раз контроллера на предмет пломбировки.
Ессно, отпишусь тут - в какие реально сроки выльется эта история и будут ли закавыки.

Peterjela написал :
оператор сказала - меняете, позвав домового электрика или контору, имеющую на это право

Ничего подобного, можно менять самостоятельно, если меняешь для себя а не на коммерческой основе никакие разрешения, лицензия и сертификаты СРО не требуются. При отказе от пломбировки тогда пусть пишут «мотивированный отказ» со ссылкой на нормативный документ или не выпендриваются.
Разрешение и прочие сертификаты нужны для подключения газового оборудования.

Регистрация: 15.11.2012 Петрозаводск Сообщений: 444

Peterjela написал :
или обойдется?

Думаю проблем не должно быть.

MINik,
Khlebnikov,
Спасибо за отклики!

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Peterjela,
Когда у себя ставил счетчик, спрашивал у первого контролера нужно ли какую нибудь бумагу об установке, сказала, что нет.
Когда пришли пломбировать, был уже другой контролер, она спросила кто ставил счетчик. А я то подготовился на работе за пару минут нарисовал две схемки: монтажную и электрическую , и невзначай оставил в коридоре.
После вопроса контролера сказал что во что-то оставили, она посмотрела схемки, сделала серьезное лицо, и сказала " Как у Вас все серьезно" и все быстренько опечатала )))
Но думаю и без бумажек бы все опечатала, разве что может осматривала бы подольше и повнимательнее.

П.С. напишите письмо в ПЭС, с вопросом про счетчик ABB, да отправьте по факсу, пусть попробуют отказать.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Когда приходили пломбировать мой простенький учётно-распределительный щиток, мастер выпучил глаза и пробормотал "как тут много всего" Кухонный щит и схему показывать не стал, чтобы не травмировать его психику...

ksiman написал :
чтобы не травмировать его психику...

arbuzzzzz написал :
П.С. напишите письмо в ПЭС, с вопросом про счетчик ABB

Нет, это уже не нужно.
При разговоре с диспетчером ПЭС - я сказал, что буду менять старый счетчик на АBB.
Она мне в ответ задала только 1 вопрос : вы его уже купили?
Я сказал - да. Похоже - она какую-то запись у себя делала. Но возражений не было.

arbuzzzzz написал :
она спросила кто ставил счетчик.

На всякий случай, думаю, не буду бравировать своими навыками -
отвечу на такой вопрос гениально просто - Электрик.

Продолжу "реалити-шоу" для читателей топика.

  1. Комплимент в адрес ПЭС - никакой тягомотины по срокам прихода контроллера.
    Диспетчер сразу сказала - в течении месяца ждите, я спросил - а точнее? - через неделю.
    На 8-й день от заявки утром позвонила контроллер- предложила прийти ей сегодня, обозначила подходящее время, - я попросил попозднее , она согласилась, обозначив получасовой интервал.
    И пришла в точно обозначенное время.
  2. Оформляя акт спросила - а почему вы такой дорогой счетчик купили?
    я: чтоб не ломался и не пришлось потом менять.
    (кстати, еще у него собственное потребление 2 Вт,- а, к примеру, у Невы около 6-9 Вт!)
    она: ваша правда - народ часто вызывает на замену вышедших из строя электронных счетчиков,
    а вот FBU ни разу не приходилось менять - хороший счетчик . ... И автоматы у вас хорошие.
    (я не сразу смекнул про какое FBU она говорит - потом сообразил-
    речь о наименовании модели - 2-х тарифный ABB имеет маркировку "FBU 11205-108";
    а ABB - торговая марка, DELTAsingle - обозначение линейки.)
    она еще спросила - сколько стоит?
    я - 3800 р.
    она грит - ну еще ничего, раньше его по 5 т. продавали.
    я - сказал еще - понимаю- это из-за конкуренции он в Питере не включен в список рекомендованных
    к установке, а вот в Москве - в аналогичном списке присутствует. Она промолчала.
  3. Договорились, что я ей же позвоню через пару дней, когда она будет в офисе, - с тем, чтобы она сразу выписала наряд-заказ на опечатывание нового счетчика - и согласовала сроки второго прихода.
  4. Я ее скромно отблагодарил за пунктуальность. Она - не надо ... это так неожиданно..)
    Блин, - понял - народ в массе своей "не благодарит" за бесплатные услуги - имхо, это не есть хорошо.

    Риторический вопрос по режимам установки 2-х тарифника -
    знаю: достаточно установить дату и время.
    Но в режиме установки еще есть опция "Первичный адрес" из трех цифр. Что это за фигня??
    И еще есть опция "Связь открыта/закрыта" - Это на случай электронной отправки данных счетчика??

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Peterjela написал :
знаю: достаточно установить дату и время.

По идее это должно быть уже установлено (на заводе) и доступ к изменению под пломбой

Peterjela написал :
"Первичный адрес"

Скорей всего при автоматизированном съеме показаний ваш номер

arbuzzzzz написал :
По идее это должно быть уже установлено (на заводе) и доступ к изменению под пломбой

arbuzzzzz, на заводе установлены тарифные интервалы 7-23/23-7 - их я изменить не могу.
А время и дата ставится с помощью кнопки SET, которая находится под верхней незакрепленной панелькой - ее то и опломбировывает контролер,
наравне с нижней панелькой, закрывающей доступ к клеммам.

arbuzzzzz написал :
Скорей всего при автоматизированном съеме показаний ваш номер

+1 Пожалуй другого варианта и не придумать. (правда 999 номеров - не мало ли для идентификации абонента?)

Заменил в воскресенье счетчик.
Установил дату и время. За сутки нагорело по Т1 (дневной) - 6 кВт, по T2 - 2 кВт.
Индикация удобная - постоянно сменяется индикация каждые 6 сек (Т1/Т2/СУММА обоих) -
внизу слева мигает символ Т1 (активированный режим) - показывает дневную накрутку;
мигает Т1 (актив.режим) + T2 - показывает ночную накрутку;
нет внизу индикации ни Т1 ни Т2 - показывает суммарную накрутку.
Красный светодиод помигивает только при нагрузке (в отличии от дурацкого решения в НЕВE -
постоянное свечение светодиода и более яркое "взмигивание" при нагрузке - в итоге свое потребление -
8,5 Вт! (cравните с ABB - там 1,8 Вт).
Понятно выгода 2-х тарифов мизерная, но тем не менее
Посчитаем за эти сутки в рублях - если по одному тарифу 2,39 руб. х 8 кВт = 19 руб.12 коп.
по двум тарифам: день 2,41 х 6 = 14 руб.46 коп. + ночь 2,06 х 2 = 4 руб.12 коп. / в сумме 18 руб. 58 коп
Т.е. суточная экономия - 19,12 - 18,58 = 0 руб. 54 коп.
Вот уж, действительно, - много шума из ничего! (в расчете на месяц 0,54 х 30=16 руб.20к)
порции мороженого не купишь на сэконмленное за месяц!!!
Но каковы крючкотворы- тарификаторы, - так извратились с копейками дня/ночи,
чтоб выгода была - ноль целых, х.. десятых.
На этой неделе придут опломбировать. Еще отпишусь.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Счётчики Нева не потребляют 8,5Вт!
По паспорту активная потребляемая мощность в цепи напряжения не более 1Вт и только в режиме передачи через PLC модем кратковременно не более 6Вт. Потребляемая реактивная мощность значения не имеет, т.к. не учитывается

Выгода от 2-3-х тарифов для нормального человека действительно мизерная

ksiman, ничего личного.
Вот цитата из паспорта на счетчики Нева -
" ... 2.7 Полная мощность, потребляемая счётчиком по цепи напряжения при
номинальном напряжении, нормальной температуре, номинальной частоте не пре-
вышает 8,5 В⋅А. Активная мощность, потребляемая по цепи напряжения, не пре-
вышает 2,0 Вт."
Взято из:

ЗЫ. Рад за Неву - что большая часть собственного потребления 8,5 Вт - это реактивная часть.
Но, ИМХО, все равно - светящийся светодиод при отсутствии нагрузки - глупость.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Ну надо-же... В моей инструкции другие цифры Никому верить нельзя

Похоже, Ваша инструкция только на однотарифные счётчики

Светодиод со всей своей обвязкой потребляет не более 0,1Вт, так что он тут ни при чём

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Peterjela написал :
правда 999 номеров

Для Одного дома более чем достаточно.
Не так много домов, где более 1000 квартир.
А остальную часть идентификационного номера присваивают далее.

Peterjela написал :
За сутки нагорело

У меня примерно такая же пропорция на протяжении 2-х лет 65-75 % день, 35-25 % ночь.
Так что установка двух тарифного счетчика целесообразна при необходимости замены счетчика в общем.

правда на даче картина немного другая где-то 60/40.

В своем расчетном примере (пост#56) я ошибся в исходных данных.
с 1 июля в Питере эл/эн для кв. с газ.плитами не 2,39/2,41 - а 3,39/3,41 (2,06-ночь) -
(видимо механически выдал желаемое за действительное).
После точного подсчета получаем экономию -
3,41 х 6 + 2,06 х 2 = 20,46 + 4,12 = 24,58; а при 1 тарифе - 3,39 х 8 = 27,12;
т.е. суточная экономия 27,12 - 24,58 = аж 2,54 руб. (месячная - 2,54 х 30 = 76 руб. 20 коп.)
Это составляет в процентах от месяца на 1 тарифе:
27,12 х 30 = 813 руб. 60 коп.; 76,20 : 813,60 х100 = 9,4 %
Ну - не так уж плохо, как сначала вычислил.

Ceгодня приходила контролер для пломбировки.
Все Ok.
Никаких проблем, как и предрекали форумчане, не возникло, равно как и вопросов типа "Кто устанавливал счетчик?".
Спросил - старый счетчик надо занести в Центр?
Ответ - рекомендуется отнести, - впрочем, в противном случае, на ваш счет (по умолчанию) просто накинут 300 руб.

ЗЫ. Кстати по прайсу ПЭСа они бы устанавливали забугорный 2-х тарифный счетчик за 2400 руб. (а 1-тарифный - за 2000 руб.),
ну а за установку из "своего списка" брали бы лишь 1000 руб.
Как понятно из топика - я заменил счетчик легально и самостоятельно, ничего никому не платя.

Концовка "триллера".
Свез старый счетчик в Клиентский центр ПЭС (Михайлова,10).
Народу было многовато - но с 10 операционных мест.
Токо на 1 окошке (справа) табличка - "Прием счетчиков". Я вытаскиваю - кладу на прилавок.
Оператор - "Я занята, в общую очередь!" Я сел рядом. Правда, через 5 минут она освободилась.
Мельком взглянула на показания, положила под свой прилавок,
попросила акт, подписанный контроллером, -
написала там "счетчик сдан", расписалась и поставила штамп ПЭС. Вернула акт.
Все.
ЗЫ. Не упомянул, что когда контроллер пломбировала счетчик,
опять сказала: "Вообще-то электронные счетчики часто выходят из строя.
Но ваш ABB будет работать вечно!"
Тьфу-тьфу!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Peterjela написал :
Мельком взглянула на показания, положила под свой прилавок,

А зачем она прибрала старый счётчик? Это-же Ваша собственность... была...

ksiman, ПЭС считает, что это их собственность (изготовлен в 1971 г.).
Да на фиг он кому cчас нужен, если имеет класс точности 2,5?! Он уже вне закона.
Требуют счас 1,0 или 2,0.

Из правил ПЭСа
"...

  1. В случае если старый электросчетчик не является собственностью абонента после
    демонтажа его необходимо сдать в Клиентский зал ЗАО «Петроэлектросбыт» по адресу: ул. ..."

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Если счётчик сломался, Вы же его за свой счёт меняете. Почему тогда сбыт считает его своим?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ksiman написал :
Если счётчик сломался, Вы же его за свой счёт меняете. Почему тогда сбыт считает его своим?

Ну это в России так. У меня в Украине на счетчике красуется надпись - собственность Полтаваоблэнерго. И меняли старый они сами, планово.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Раньше (во времена СССР) счетчики ПЭС(его прародитель) ставил сам, так что они числятся на их балансе.
К тому же зачем этот древний неточный счетчик нужен, разве так ради музейного экспоната, или разобрать на детальки )

Peterjela,
А где фото нового счетчика на своем законном месте?

arbuzzzzz написал :
А где фото нового счетчика на своем законном месте?

А зачем?
По сравнению со старым смотрится вполне прилично. Тем более ранее петли 4-х проводов + вход/выход из стены - были открыты, а тепереча я скрыл их отрезком кабель-канала 60х40 мм.
Сам счетчик поместил в бокс IEK - 6-и модульный (чтоб дышалось ему + 4-х модульный убого бы смотрелся) с темным поднимающимся окошком.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14618

serj12 написал :
энергомера иногда "встаёт"-диод горит

вот-вот даже диод мигает, а показания не считает....

Peterjela написал :
Может это и к лучшему?

К чему?сЧЕТЧИК МЕНЯТЬ...