Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141
#3794617

Дом новостройка монолит с выложенными пустотным красным кирпичем наружными стенами. Снаружи обделанная для утепления "пенопластом" (100 мм) со штукатуркой поверх. Бортик лоджии также их кирпича. Лоджию застеклили, утеплять не хотим, соответственно утеплитель со стен лоджии снимать не будем. То есть получили "лоджия закрытая без утепления".
Есть желание поставить на ней пару розеток с подводкой в гофре на стене комнаты. Это возможно? Желательно внутренних. Как правильно это сделать?
Зимой температура на лоджии была в районе +5 градусов.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

alexkd написал :
Как правильно это сделать?

Читайте.

avmal написал :
Читайте.

И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь:

  • Гм… Да ведь других нет.
    Преображенский:
  • Вот никаких и не читайте.

    В открытых лоджиях допускается установка одного светильника для освещения горизонтальных
    поверхностей, на каждые четыре полных или не полных погонных метра по фронту здания

а 90 см это полный или неполный метр ? А 40 см это полный или неполный метр ??

12 Электропроводки в лоджиях следует выполнять открыто кабелем с медными жилами сечением не менее
2 5мм2
в оболочке с индексом «нг» в пластмассовых коробах или в пластмассовых трубах, имеющих
сертификат пожарной безопасности

слава богу хоть не на керамических изоляторах ..

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

avmal написал :
Читайте.

Это-то все известно. Т.е. "Закрытые без подогрева". Поэтому и в гофре и подводка не по стене, а через стену из комнаты, отдельная линия и УЗО в щиток по аналогии с санузлом.
Но, допустим, ставим такую PC16-044B и ее устанавливать непосредственно в этот утеплитель? Что-то не так.

Так вот же она

alexkd написал :
и ее устанавливать непосредственно в этот утеплитель? Что-то не так.

чем вы закрепите подрозетник в пенопласте, так чтоб не оторвать розетку вместе листом фасадного утепления , выдергивая из розетни шнур ?
вот подрозетник для такого случая

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

4eh написал :
а 90 см это полный или неполный метр ? А 40 см это полный или неполный метр ??

мда, живя на чужбине, постепенно забываешь родной язык... Здесь написано, что 2 светильнака можно воткнуть не только на лоджии длиной 8м, но и на лоджии длиной 4.10. как легко заметить, 10см - это те самые неполные 4м.

andrewkhv написал :
что 2 светильнака можно воткнуть не только на лоджии длиной 8м, но и на лоджии длиной 4.10. как легко заметить

на лоджиии 3.9 м светильник положен только один, и тот должен быть подключен проводом 2.5 квадрата открытой прокладки.Узнаю родной язык, чо уж тут сказать..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Совершено верно! С форумом Мастерсити родной язык не забудешь никогда!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

alexkd написал :
ее устанавливать непосредственно в этот утеплитель? Что-то не так.

Конечно не так. Какой же чудак будет ставить розетку на наружную утеплённую часть лоджии? Нормальный здравомыслящий человек обычно выводит из помещения кабель на лоджию и тут же ставит розетку, а смежная с помещением стенка лоджии в утеплении не нуждается.

andrewkhv написал :
С форумом Мастерсити родной язык не забудешь никогда!

ага

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

avmal написал :
а смежная с помещением стенка лоджии в утеплении не нуждается.

Т.е. Вы предлагаете ободрать все сделанное строителями (наружная обделка утеплителем здания заходит и на лоджии) и далее утеплить кирпичную кладку под остеклением лоджии (т.е., другими словами утеплить лоджию, а точнее сделать ее обычной (ну почти, без батареи) частью помещения)? В таком бы случае и вопроса бы не возникло, только получается немного не то что задумывалось - более холодное, но закрытое от улицы помещение.
Еще раз. Изначально лоджия была открытая и утеплены были строителями именно стены между лоджией и комнатой. Вот на этой стене и есть желание наличии розетки.

4eh написал :
чем вы закрепите подрозетник в пенопласте, так чтоб не оторвать розетку вместе листом фасадного утепления , выдергивая из розетни шнур ?
вот подрозетник для такого случая

Вот оно, только нет мысли где такое найти у нас.

alexkd написал :
Вот оно, только нет мысли где такое найти у нас.

Это ж чешский Копос.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

alexkd написал :
Т.е. Вы предлагаете ободрать все сделанное строителями (наружная обделка утеплителем здания заходит и на лоджии) и далее утеплить кирпичную кладку под остеклением лоджии (т.е., другими словами утеплить лоджию, а точнее сделать ее обычной (ну почти, без батареи) частью помещения)?

Если вы не про балкон, то лоджия и является частью помещения. У вас там что - без облицовки здания утепляют? Разве похоже на моих снимках, что там что-то отдирали?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

alexkd, дайте фото вашей лоджии с разных ракурсов, а то устные описания в заблуждение вводят

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

andrewkhv написал :
alexkd, дайте фото вашей лоджии с разных ракурсов, а то устные описания в заблуждение вводят

Вот есть сейчас фото августа прошлого года до установки пластиковых окон на лоджию (т.е. отличие в том, что справа сейчас все застеклено).
[

]()
На стене слева и есть необходимость в розетках. Белое покрытие стены - наружная штукатурка, под ней десятка утеплитель, а дальше уже кирпич как и справа.
Соседи именно присоединяли лоджию к комнате демонтируя утеплитель и утепляя стену под окном лоджии.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

ну так поставьте розетку открытого монтажа - или например розетку "Валена", установлнную в коробку (если цена не пугает) Коробку пришурупить саморезами на 140 в полипропиленовый дюбели, забитые в кирпич под утеплителем. Или возьмите нагели по бетону - для них достаточно отверстие 6мм пробурить

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

avmal написал :
У вас там что - без облицовки здания утепляют? Разве похоже на моих снимках, что там что-то отдирали?

Бывает и так.
Кладут ПСБС и сверху штукатурят.
Видел такое в новом доме...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

andrewkhv написал :
Коробку пришурупить саморезами на 140 в полипропиленовый дюбели, забитые в кирпич под утеплителем.

И какой там диаметр саморезов в коробке?
На 200мм долго искать будет. Обычно это уже кровельные или для сэндвич панелей. С самосверлящимся кончиком и головкой глухаря...
Не знаю как в Саратове, а у нас того же ПСБСа кладут обычно где-то 150мм.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

SVKan написал :
И какой там диаметр саморезов в коробке?

саморезы можно фосфатированные 4.8x140, дюбели 8х40/8х50. шляпки в коробку поместятся! нагели есть вплоть до 7.5х212, что должно хватить и для 150мм пенопласта.

А что еще делать? каки идеи?

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

SVKan написал :
Бывает и так.
Кладут ПСБС и сверху штукатурят.
Видел такое в новом доме...

У нас все новостройки так делают, да и некоторые старые при капитальном ремонте. Не думал что это какой-то эсклюзив.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

alexkd написал :
У нас все новостройки так делают, да и некоторые старые при капитальном ремонте. Не думал что это какой-то эсклюзив.

У нас чаще типа вентилируемого фасада или с облицовкой кирпичом или панелями.

4eh написал :
вот подрозетник для такого случая

волшебная вещь ) вот бы у нас такую хрень продавали)))

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

ага, и стальную трубу к нему в толще пенопласта

andrewkhv написал :
и стальную трубу к нему

чугунную

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

блин, пенопласт - это такая хрень, что даже чугунная труба, заполненная бетоном, будет не лишней.

п.с. в субботу на местной выставке попросил бразец пенопласта, из которого несъемную опалубку делают. давно хотел проверить его на горючесть! как будет время, проверю и засниму на видео.

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

andrewkhv написал :
блин, пенопласт - это такая хрень, что даже чугунная труба, заполненная бетоном, будет не лишней.

п.с. в субботу на местной выставке попросил бразец пенопласта, из которого несъемную опалубку делают. давно хотел проверить его на горючесть! как будет время, проверю и засниму на видео.

Подождите, так там как раз провод подводится через конструкцию и через стену и в комплекте свой утеплитель судя по описанию на сайте.
По идее правильный пенопласт для обделки должен соответствовать Г1 или я что не понимаю?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Г1 для пенопласта - не поверю никогда!

Регистрация: 11.07.2011 Саратов Сообщений: 141

До какой температуры надо нагреть ПСБ-С для того чтобы он загорелся? Пробывал с соседским куском облицовки поджигая зажигалкой и спичками. Оседает при касании открытым пламенем, но не текёт и не загорается. При убирании огня не горит самостоятельно. И какое это Г?
Подрозетники описанные в теме нигде и на заказ не нашел.
Хотя все равно делать подобное расхотелось. Если только с переносом утеплителя.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

alexkd, сделайте розетку для открытого монтажа.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

alexkd написал :
И какое это Г?

Г4
Практически любой пластик всегда Г4. Полистирол - уж точно и без вариантов.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
Г4
Практически любой пластик всегда Г4. Полистирол - уж точно и без вариантов.

Г4
Ну может Г3 натянут.
Хотя еще недавно влегкую получали сертификаты на Г1-Г2
А в целом: