К настенному газовому котлу нужен ли бойлер?

Прикольно,на поставленный мне вопрос в 16:39 уже и отвечать не надо,тема закрыта?

Ну, и раз, Дождик сама изначально заявила, что ее интересуют только престижные и недешевые котлы Вайлант, то сама дала повод думать, что купить дополнительно специальный коаксиальный дымоход со специальным наконечником на крыше и сифоном (тоже недешевыми) для нее не составляет финансовой проблемы. Так же об этом говорит и тип используемых радиаторов и их цена. А на проект сумма в несколько тыров, оказывается составляет проблему. Что же, со всеми случаются банкротства.

Inch1964, я не против, но к концу 8 страницы обсуждения можно сделать для себя какие-нибудь выводы даже гуманитарию и выложить хотя-бы пару фото.

Inch1964 написал :
Мы же ни к кому не нанимались.

Да, вот это и обидно - когда тебе люди платят деньги за консультацию (пусть и символические) они, по крайней мере, слушают, какую им мысль пытаются донести. А тут ходьба по кругу и длинный рассказ. Прямо по Л. Кэрроллу и его "Алисе в стране чудес". а когда ты то же озвучиваешь в рамках форума, то человек пытается выжать из тебя не то, как правильно, а как ему хочется. Хотя, в реальности, монтаж и приемку будут производить спецы, с которыми не договоришься. Они за объект отвечают своей головой.

Дождик написал :
напольный газовый котел

От него исть труба.И проще в нее вывести выхлоп котла/сантиметры трубы!/ и сделать притяжнуу вентиляцию.Тянуть коаксиалку внутри старого дымохода до самого верха дороговато.Если Вы правильно понимаете *коаксиал*. 32й двухконтурный котел выдаст столько ГВс.сколько Вам нужно.32й котел нагреет 30 литров систему за50сек.И ритмично начнет тактовать,вызывая недовольство.Старый потек от постоянной работы на пределе,так как СО не правильно смонтирована.Стоимость бойлера можно потратить на ту же замену батарей.Нормальных батарей.Которые будут греть Ваш дом.а не мучить очередной котел.

АлексМакс, друже, не надо требовать с женщины технического понимания, она же скорее какой-нибудь гуманитарий.

А то, что здесь переливаем из пустого в порожнее, это правда.

В реальности нужно делать проект. А для этого нужно либо кучу фото с объекта, либо трехмерную модель всего дома, с проорженной инженеркой. Поэтому, обычно без осмотра ничего умного посоветовать нельзя. С заказчика без толку требовать подробностей, потому что он ничего в этом не смыслит. Да и не должен.

А самое главное, в любом проекте нужно знать бюджет. А уже только потом можно начать выбирать оборудование исходя из этого бюджета. "По одежке и протягивай ножки"

А дождику тоже не надо бы обижаться. Ведь можно было бы сделать кучу фото котельной и всего остального. Ведь по большому счету решение нужно не мастерам, а только ей.

Мы же по большому счету тут просто развлекаемся. Мы же ни к кому не нанимались.

iv.iv, Inch1964, SCB, psnsergey, большое вам спасибо! )

Дождик написал :
в этой ветке всё это было написано и я потом несколько раз повторяла вновь вошедшим.

все наши советы строятся на каких-то инженерных решения. Законченных инженерных решениях. Если их использовать, то комплексно. Если из них выдергивать какие-то части, то лучше использовать другие, более подходящие решения
Мы советуем одно, Вы соглашаетесь, потом ставите все с ног на голову. Определитесь, что Вам нужно.
Бойлер нафиг не нужен без рециркуляции. это избыточно, дорого, бессмысленно. При любых раскладах. Это приговор.
Неизвестно что городить и неизвестно для чего - тоже не нужно.
Камрады, я надеюсь, это подтвердят.

Дождик, хорошо, за сим откланиваюсь.

AlexMax написал :
Вы чего?
Какой у Вас дымоход - горизонтальный, вертикальный, какова его протяженность? Без ответов на эти вопросы все советы - бред.

вся исчерпывающая информация уже давно дана и ответ на этот ваш вопрос - тоже. Общаться в подобном тоне у меня нет никакого желания.
Спасибо всем, кто мне помог до вашего появления.

Дождик написал :
я знаю, что такое коаксиальный дымоход, но зачем он нужен в моем случае?

пока не будет предоставлен хотя-бы эскиз нынешней топочной с указанием всех приточек\вытяжек, не указана кубатура помещения, его соответствие нормам, все дальнейшее общение я считаю флудом и оффтопом.
Не зная вводных, невозможно давать НИКАКИХ советов

AlexMax написал :
Спрошу еще раз - нафига Вам это нужно?

в этой ветке всё это было написано и я потом несколько раз повторяла вновь вошедшим.
Непонятным остался только пост #123.

касимов написал :
Цитата Сообщение от iv.iv Посмотреть сообщение
Просто дымоход котла в уже существующий,а забор воздуха с улицы(через комплект раздельной системы отвода дыма и забора воздуха).
Дождик это вот менее затратный и более надежный вариант.

Дождик написал :
мне не ясно, почему это дешевле и надежнее коаксиальной трубы в существующем дымоходе.

Вы чего?
Какой у Вас дымоход - горизонтальный, вертикальный, какова его протяженность? Без ответов на эти вопросы все советы - бред.***

касимов написал :
Коаксиальный дымоход.

я знаю, что такое коаксиальный дымоход, но зачем он нужен в моем случае?

Дождик написал :
Я не могу понять такой психологии: если человек что-то покупает, то почему-то считается, что это означает, что у него есть деньги и на что-то другое.

Вы в корне не правы. Есть различные классы решений от эконом до элит. Вы, по своим запросам, попадаете в ценовую категорию выше средней. причем, непонятным для меня образом.
Спрошу еще раз - нафига Вам это нужно?
Смысл бойлера только при рециркуляции и навешивании полотенчиков на контур ГВС. Если этого у Вас не планируется, поставьте нормальный турбированный котел (тот же RADIANT 30EB - у самого такой установлен), и комплект магистральных фильтров, чтобы не ушатать теплообменник и позаботиться о своей красоте - за очистку воды кожа скажет спасибо. Горячей воды хватит за глаза, котел будет нормально работать, вы сэкономите массу денег без всяких головняков с новым оборудованием.

AlexMax написал :
Расхерячиваются стены\перекрытия и тянется еще один воздуховод.
Теперь ясно?

мне не ясно, почему это дешевле и надежнее коаксиальной трубы в существующем дымоходе.

Дождик написал :
по каким ключевым словам

Коаксиальный дымоход.

AlexMax написал :
нужно прокладывать еще одну линию Только в данном случае не гидравлическую, а воздушную (дымоход). Это так, для ясности...

а смысл тогда в чем? В смысле почему это дешевле и надежнее, нежели провести коаксиальную трубу внутри существующего дымохода? Создавать второй дымоход мне кажется намного дороже. Вобщем, не поняла смысла. А по каким ключевым словам искать я тоже не поняла, потому как вот какие картинки:

касимов написал :
Мы не поймем какой вариант Вам предложен монтажниками

я ведь выше написала: внутрь существующего дымохода прокладывается коаксиальная труба. Вы скажите, что именно не понятно, я уточню.

Дождик написал :
стоимость трубы будет не на фоне, а плюс

Мы не поймем какой вариант Вам предложен монтажниками,от старого котла ведь остался только дымоход.Вариантов его использования много.

iv.iv написал :
на фоне котел48тыс.и бойлер25 труба это копейки....

стоимость трубы будет не на фоне, а плюс к стоимости котла и бойлера. Я не могу понять такой психологии: если человек что-то покупает, то почему-то считается, что это означает, что у него есть деньги и на что-то другое. Это совсем не обязательно так.

iv.iv написал :
введите в поисковик и смотрите картинки...

Ну сущая правда!

Дождик написал :
как монтируется приточная линия, т.е. как это выглядит реально?

реально?
Расхерячиваются стены\перекрытия и тянется еще один воздуховод.
Теперь ясно?
Точно так же, как и с рециркуляцией

AlexMax написал :
осталось смонтировать только приточную линию.
Это частный случай из описанных мною выше.

я не могу понять как монтируется приточная линия, т.е. как это выглядит реально?

Дождик написал :
Я не могу понять по поводу того, как обеспечивается приток.

Да, порадую\огорчу. как и рециркуляцией, нужно прокладывать еще одну линию Только в данном случае не гидравлическую, а воздушную (дымоход). Это так, для ясности...

iv.iv, мы, ИМХО, неправильно объясняем прекрасной половине человечества. Все тут долго ломали копья по поводу рециркуляции, но когда дошло дело до предметного разговора и я указал на то, что нужно тянуть еще одну трассу, от неё отказались. С комплектом раздельных дымоходов ситуация, чувствую, будет такая же - когда предлагался газовый бойлер, было отказано на основании того, что оборудовать еще один дымоход\ приточку нет возможности.

Дождик написал :
а не сможет так получиться, что монтаж окажется дороже, чем выгода от разницы в цене 70 и 120?

Это уже от монтажника зависит

Дождик написал :
я все же не смогла понять, что это такое

AlexMax,уже обьяснил. или введите в поисковик и смотрите картинки...

Дождик написал :
коаксиальная труба дорогая

на фоне котел48тыс.и бойлер25 труба это копейки....

Дождик написал :
как обеспечивается приток.

комплект раздельных дымоходов включает в себя приточную линию и линию отходящих газов. Линия отходящих газов уже есть (дымоход), осталось смонтировать только приточную линию.
Это частный случай из описанных мною выше.

AlexMax написал :
Понятно?

да, вроде понятно. Тот котел, который мне хотят поставить, там, насколько я поняла, можно и из помещения забирать воздух, но приток должен быть хороший. Я не уверена в том, что он у меня достаточный для этого котла, а как это уточнить, я не знаю. Поэтому я положилась на мнение специалистов, которые ко мне приходили, что оптимально - вывести коаксиальную трубу в дымоход.
Но

iv.iv написал :
Просто дымоход котла в уже существующий,а забор воздуха с улицы(через комплект раздельной системы отвода дыма и забора воздуха).

если это надежнее и дешевле, то хотелось бы понять, как это делается. Я не могу понять по поводу того, как обеспечивается приток.

Дождик, есть несколько типов котлов.
Самый простой - с естественной тягой и забором воздуха из помещения. Есть посложнее - естественная тяга и забор воздуха с улицы.
Следующий тип - различные варианты турбированных (с наличием моторчика для подачи воздуха ) котлов.
Самый простой вариант - полутурбо - воздух берется из помещения, но турбиной отходящие газы выводятся наружу.
второй тип - забор воздуха снаружи и выброс продуктов сгорания туда же. это может реализовываться при помощи двух отдельных труб (приточки и вытяжки) - раздельных дымоходов или одного - коаксиального (труба в трубе).
Понятно?

касимов написал :
Дождик это вот менее затратный и более надежный вариант.

коаксиальная труба дорогая - поэтому менее затратный такой или почему? А почему более надежный?

iv.iv написал :
А по хлипкости стен нужно определять спецу по месту....

а не сможет так получиться, что монтаж окажется дороже, чем выгода от разницы в цене 70 и 120? Меня вообще сильно тянет на 70-ый. Я люблю компактные вещи. И то, что он более мощный - тоже приятно )

iv.iv написал :
Просто дымоход котла в уже существующий,а забор воздуха с улицы(через комплект раздельной системы отвода дыма и забора воздуха).

я все же не смогла понять, что это такое. Если выхлоп будет просто в мой существующий дымоход, то зачем забор воздуха через комплект, который разделяет отвод дыма и забор? Это как раз принцип коаксиального дымохода или я неправильно понимаю? Вобщем, я не поняла как будет обеспечиваться достаточный для котла приток воздуха...

Дождик написал :
Вот интересно почему так? Меня в этом бойлере только напрягает то, что он настенный. А стены у меня очень хлипкие. Я переживаю как стена выдержит котел, а если на нее же еще и бойлер взгромоздить, то вообще страшно (((

Почему компактнее и мощнее...-наверное за счет длины внутреннего змеевика,зато он посимпатичнее и на 100эвро дешевле от 120литрового круглого.А по хлипкости стен нужно определять спецу по месту....

Дождик написал :
как это?

есть специальный комплект который разделяет(дымоход и приточка воздуха).

iv.iv написал :
а забор воздуха с улицы(через комплект раздельной системы отвода дыма и забора воздуха).

как это?

касимов написал :
Дождик это вот менее затратный и более надежный вариант.

коаксиальная труба дорогая - поэтому менее затратный такой или почему? А почему более надежный?

iv.iv написал :
Этот что я написал по ширине как и котел(Вы хотели под котел)

я писала, что мне всё равно как, место есть. Это монтажники мне сказали, что они установят под котел, я не против. Мне все равно. Т.е. при выборе для меня размеры бойлера и котла вторичны. Главное выбрать правильную мощность.

iv.iv написал :
у этого 740 литров в час,а в 120 615литров,у 70 30кВт,а в 120 25

Вот интересно почему так? Меня в этом бойлере только напрягает то, что он настенный. А стены у меня очень хлипкие. Я переживаю как стена выдержит котел, а если на нее же еще и бойлер взгромоздить, то вообще страшно (((