Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

11.12.2018 в 01:58:16

Speculant написал: А у меня такая проблема. Второй сезон. Центральное отопление.

Если на входе в дом элеваторный узел, то это проблемище. Если заживо ещё не варились, то все шансы испытать эти незабываемые и не долгие ощущения до того как будете быстро сварены в собственной квартире.

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

12.12.2018 в 19:08:24

AlexS написал: Поставил Wavin Therm на отопление, в начале второго отопительного сезона вздутие труб на трех стояках. Отопление централизованное, температура не более 60 гр. На кухне стояк Wavin Stabi стоит без вопросов. Три стояка под замену. Нет желания эксперементировать с Therm больше. Интересно, что по этому поводу скажет Ekoplastik.

AlexS, это полипропилен с армировкой слоем фольги?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2018 в 11:44:58

landco, если СО автономная - делайте медью под пайку. Даже дешевле будет, чем из ППр. Уж не говоря о намного бОльшей надежности и долговечности.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

13.12.2018 в 19:37:58

Inch1964 написал: если СО автономная - делайте медью под пайку. Даже дешевле будет, чем из ППр

??? медь дешевле полипропилена?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.12.2018 в 08:06:28

landco написал: ?? медь дешевле полипропилена?

Если считать и трубы и фитинги и арматуру и радиаторы, то дешевле. Так как на подаче котла можно ставить хоть 95 градусов. А с ППр - только 70 градусов (для долговечности).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

14.12.2018 в 18:39:07

Inch1964 написал:

landco написал: ?? медь дешевле полипропилена?

Если считать и трубы и фитинги и арматуру и радиаторы, то дешевле. Так как на подаче котла можно ставить хоть 95 градусов. А с ППр - только 70 градусов (для долговечности).

Inch1964, кроме того, теплопотерю медных труб вы не учитываете? она гораздо выше, чем у армированного стекловолокном ПП

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

14.12.2018 в 18:50:40

Inch1964 написал: то дешевле

вы в каком-то своем мире живете, который с реальностью не имеет ничего общего только труба будет стоить в 8-9 раз дороже, чем схожая по внутреннему сечению ПП Валтек

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

14.12.2018 в 19:29:24

landco написал: труба будет стоить в 8-9 раз дороже

на двести лет хватит

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.12.2018 в 19:58:57

landco, медь 22х1 460 а не 690

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.12.2018 в 20:35:23

landco написал: Inch1964, кроме того, теплопотерю медных труб вы не учитываете? она гораздо выше, чем у армированного стекловолокном П

Как раз таки и учитываю. До последнего Ватта. Открыто проложенные медные магистрали бывают дают до 50% необходимого помещению тепла. Так что это тепло не пропадает, и на эту величину радиаторы можно покупать меньшей мощности (т.е. дешевле).

И если уж конкретно сравнивать теплоотдачу медных и ППр магистралей, то медь даёт тепла примерно на 10% больше, чем ППр (при одинаковых внутренних диаметрах).

Кстати, использовать в системах отопления ППр армированный стекловолокном - это значит не уважать ни себя ни заказчика. Такие трубы в отоплении вообще запрещено применять.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.12.2018 в 20:38:59

landco написал: только труба будет стоить в 8-9 раз дороже, чем схожая по внутреннему сечению ПП Валтек

А зачем покупать медные трубы европейского производства? Чем не угодили медные трубы Российского или Сербского производства (концерн "Русские медные трубы") с толщиной стенки 0,9 мм.

И смотря с каким ППр сравнивать медные трубы. Если смотреть на хороший ППр типа Банингер, Вефатерм и т.п, то даже по метражу разница в стоимости уже будет невелика.

Но опять же, Вы забываете считать не только трубы, но и фитинги, и арматуру, а главное стоимость радиаторов.

Для одного и того же дома заказчик просил сделать два варианта проекта. Один из ППр, другой из меди. Дом двухэтажный 160 кв.м.

Система из ППр (турецкий средней паршивости) стоила с фитингами на 7 тыс.р. меньше, чем из меди. Но радиаторы для этого варианта из ППр стоили на 30 тыс.р. дороже, чем в варианте из меди.

Итого: Система из меди обошлась на 23 тыс.рублей дешевле.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.12.2018 в 20:50:07

landco написал: вы в каком-то своем мире живете, который с реальностью не имеет ничего общего только труба будет стоить в 8-9 раз дороже, чем схожая по внутреннему сечению ПП Валтек

А часто ли Вы видели в продаже ППр 16мм армированный фольгой? Наверняка не видели. Поэтому минимальный диаметр все используют ППр 20мм.

А вот из меди, примерно половину длины погонажа труб, можно делать из меди 12х0,9мм и даже 10х0,9мм

П.С. И это именно Вы живете в нереальном мире, потому, что не умеете считать деньги.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

14.12.2018 в 20:55:54

Inch1964 написал: Открыто проложенные медные магистрали бывают дают до 50% необходимого помещению тепла.

вы еще и в прошлом веке живете... в нормальных современных СО греют батареи, а не трубы, ну что за дичь?

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

14.12.2018 в 20:58:56

Inch1964 написал: Кстати, использовать в системах отопления ППр армированный стекловолокном - это значит не уважать ни себя ни заказчика. Такие трубы в отоплении вообще запрещено применять.

я понял, на что вы намекаете - на кислородопроницаемость... хотя доказательств явного вреда этой штуки для СО именно через ПП никто так и не привел

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

14.12.2018 в 21:00:51

СО в частных домах, сделанные стекловолокном, стоят уже многие годы и все нормально

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу