landco
landco
Эксперт

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

15.12.2018 в 00:49:30

con написал: И Вам же никто не предлагал " ..обогрев только трубами" .

в современных СО магистральные трубы вообще не участвуют в отоплении

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2018 в 14:33:22

Открыто проложенные магистрали дают хороший эффект равномерного темперирования наружных стен (практически как "тёплый плинтус").

Особенно это полезно, когда нет водяных теплых полов и в углах смыкания двух наружных стен (в углах). Да и немало дают тепла даже тонкие магистрали.

В примере ниже, в помещении "102 Спальня" (на схеме выделена голубым), медные магистрали Ф15мм имеют длину 3 метра, а остальные длины магистрали - Ф12мм. Тем не менее эти магистрали отдают в помещение 378 Вт тепла, и это при температуре теплоносителя 75 (подача) и 42 (обратка) градуса. А это, эквивалентно не менее четырем секциям бимрадиатора глубиной 100мм и высотой 590мм.

Хотя, по желанию, никто не мешает спрятать магистрали в теплоизоляцию и проложить в полу. Но тогда в теплопотерях от магистралей нет никакой разницы, магистрали сделаны из ППр или из меди. И потерять эффект равномерного подогрева (темперирования) стен и углов.

Также соответственно придется купить отопительные приборы мощнее и заплатить за них бОльшую сумму.

П.С. В современных системах отопления люди устанавливают себе дорогущий "теплый плинтус", ради комфорта. Но можно и не платить большие деньги за беЗплатный теплый плинтус, когда открыто проложенные магистрали выполняют практически ту же функцию.

Поэтому говорить, что в современных системах отопления используют только радиаторное отопление - крайне неграмотно и недалёко.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

landco
landco
Эксперт

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

15.12.2018 в 16:00:30

Inch1964 написал: Поэтому говорить, что в современных системах отопления используют только радиаторное отопление - крайне неграмотно и недалёко.

передергивать не надо, да? я такого не говорил

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2018 в 17:07:49

landco написал: в современных СО магистральные трубы вообще не участвуют в отоплении

Вредное заблуждение. Фото ниже доказывают обратное. Что участвуют. И деньги экономят, и комфорт увеличивают.

На двух фото магистраль закрыта дырчатым металлическим плинтусом. Получается эффект тёплого плинтуса.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2018 в 17:19:06

landco написал: вы намекаете - на кислородопроницаемость... хотя доказательств явного вреда этой штуки для СО именно через ПП никто так и не привел

Много раз приводил:

В ППр трубах, армированных стекловолокном, нет никакого антидиффузионного слоя. Поэтому их применять в отоплении запрещено.

landco написал: СО в частных домах, сделанные стекловолокном, стоят уже многие годы и все нормально

Это известное высказывание многих халтурщиков: "Мы всем так делаем и никто не жаловался!".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

landco
landco
Эксперт

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

15.12.2018 в 18:36:38

Inch1964 написал:

landco написал: вы намекаете - на кислородопроницаемость... хотя доказательств явного вреда этой штуки для СО именно через ПП никто так и не привел

Много раз приводил:

В ППр трубах, армированных стекловолокном, нет никакого антидиффузионного слоя. Поэтому их применять в отоплении запрещено.

landco написал: СО в частных домах, сделанные стекловолокном, стоят уже многие годы и все нормально

Это известное высказывание многих халтурщиков: "Мы всем так делаем и никто не жаловался!".

Inch1964, да ну?) а как же старые СО, которые вовсе открытыми делались? Туда кислород проникал еще активнее, и ничего - десятилетия стоят

0
landco
landco
Эксперт

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

15.12.2018 в 18:55:27

Inch1964 написал: На двух фото магистраль закрыта дырчатым металлическим плинтусом. Получается эффект тёплого плинтуса.

Хрень это все. Что такое теплый плинтус показали выше, а то что вы показали на фото - это носки на подтяжках. Закрыли и закрыли, это дело заказчика. Но это не отопление, трубами греют разве что теплый пол в стяжке, и то, за счет площади. А тут ни площади, ни оребрения, ничего.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.12.2018 в 19:42:13

landco написал: то что вы показали на фото - это носки на подтяжках.

Ну оооочень научный аргумент! :D Как ещё народ посмешите? ;)

landco написал: Закрыли и закрыли, это дело заказчика. Но это не отопление, трубами греют разве что теплый пол в стяжке, и то, за счет площади. А тут ни площади, ни оребрения, ничего.

Чтобы понять сколько тепла даёт открыто проложенная труба - нужно хоть раз справочники посмотреть. А когда человеку смотреть лень, но изображает он из себя всезнайку (не понимая сути вопроса), тогда и глубокомысленно выносит вердикт: "Это носки на подтяжках".

Но такой "специалист" вызывает даже не насмешку, а только горькое сожаление своим нубством и ламерством.

П.С. Вот еще один пример сделанной 4 года назад по моему проекту системы отопления в городе Орёл.

Для помещения "кухня 101" общая теплопотребность составляет 1050 Вт. Из которых открыто проложенные магистрали дают 694 Вт. Т.е. радиаторы требуется покупать мощностью не 1050 Вт, а только 356 Вт. И это не "носки на подтяжках", а хорошее и равномерное темперирование наружных стен и угла. А также экономия на стоимости радиаторов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Speculant
Speculant
Новичок

Регистрация: 08.07.2014

Тула

Сообщений: 39

03.02.2019 в 18:39:12

Mazayac написал: Speculant, дом какого года постройки?

Mazayac, 70-e. Покурил тему. Все, как один, говорят об отслаивании верхнего пластслоя от фольги в моменты старта отопительного сезона. На прочность типо не влияет. Впрочем по докам на трубу, толщина армированного слоя действительно вполне приличная. Посмотрим.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.02.2019 в 10:38:49

Speculant, раз 70-е - значит в подвале - элеватор, раз в подвале элеватор - значит применение любых полимерных/металло-полимерных («пластиковых/металло-пластиковых») труб в СО категорически запрещено. Дальше вам там жить или умирать в кипятке.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу