Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4877092

пяпа написал :
У Боша завется Кик бэк стоп

Интересно, а в данном случае какая защита?

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11032

Микаэл написал :
вчера пару раз клин словил.Слава КПСС ,ой...КБС.

С сиcтемой KBS испугаться не успеваешь. Диск у болгарки просто останавливается при клине.
А вот если не было бы KBS, то, не дай бог, были бы уже как на вашей аватарке.

Serg написал :
Поэтому сначала подумать, а уже потом работать.

Это обязательная последовательность для любого дела.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал :
А вот если не было бы KBS, то, не дай бог, были бы уже как на вашей аватарке.

Не факт.Редкий работяга не ловил клина, даже самые вменяемые и аккуратные.

Оптимисты погибают первыми.

Режу искрами "на себя". Болгарка 230 без предохранительной муфты, без блокировки кнопки включения, но ОБЯЗАТЕЛЬНО с кожухом, очками/щитком и (опционально) респиратор, беруши. За 20 лет заклинили и разлетелись примерно 3 десятка дисков. Без травм, без последствий для здоровья кроме "ой! ***...". Диски улетали от меня а не ко мне. Корпус болгарки прижимало к разрезаемой детали. Малышкой 125-кой тоже режу " на себя".

Спецовки, конечно, страдают от искр. Но проще наверное, штаны заменить чем ноги.

Пробовал рез " от себя". По моему мнению для этого надо быть физически крепким и от 90 кг. Чтобы гарантировано не отчекрыжить себе самое главное. Для меня такой способ реза не подходит.

Олень Делон написал :
Интересно, а в данном случае какая защита?

Сорри за оф... Как же я мечтаю о болгарке, у которой диск справа, но искры к себе. Такое ощущение что либо со мной что-то не так, либо все болгарки для левшей сделаны. Хоть якорь не перематывай под другое вращение, млин.

reytin написал :
Как же я мечтаю о болгарке, у которой диск справа, но искры к себе.

Во-во! Я тоже думаю почему так сделали. Такое ощущение, что сделали для левши. А правшой удобно чтобы смотреть на место реза с правой стороны. Правда в этом случае смотришь через диск. Но ведь для этого и стоит кожух. Пробовал пилить искрами на себя, но для того чтобы видеть место реза надо "менять руки" а это не удобно для правши. К стати если сделать чтобы смотреть на рез с правой стороны и искры при этом летели бы на себя, то в этом случае они и на спецовку-то лететь не будут. В приведенной ссылке с бензорезом это хорошо видно. Бензорез вот сделали правильно, а болгарку "шиворот-на-выворот".

пяпа написал :
затем, для дальнейшей работы нужно выключить и включить кнопку

У Боша это не нужно - вытащил из зажима - она сама дальше завелась и можно работать. Ну если конечно диск цел, а так да - останавливать, диск менять...

Serg написал :
Поэтому сначала подумать, а уже потом работать.

Сначала нужно инструмента не бояться. А просто работать. Ну и читать инструкцию и ТБ перед началом использования. Или для кого на каждом нормальном инструменте мужика с книжкой в кружочке рисуют?

Олень Делон написал :
Интересно, а в данном случае какая защита?

Там ременная передача может работать как муфта расцепления. Да и само сцепление может быть отрегулировано нужным образом.

ADM05 написал :
С сиcтемой KBS испугаться не успеваешь. Диск у болгарки просто останавливается при клине.
А вот если не было бы KBS, то, не дай бог, были бы уже как на вашей аватарке.

+100

Олень Делон написал :
Не факт.Редкий работяга не ловил клина, даже самые вменяемые и аккуратные.

Тут не поспоришь. У иных видел как 125-й инструмент из рук вылетал метра на полтора. Не буду говорить, какой фирмы инструмент - закидают)))) Хорошо, что резали "искрами к себе", а то бы...

reytin написал :
Как же я мечтаю о болгарке, у которой диск справа, но искры к себе.

СергейИ написал :
Такое ощущение, что сделали для левши.

Ну не знаю, вроде все уже привыкли. Да и к тому же, при изменении направления вращения при разгоне возможно самопроизвольное откручивание зажимной гайки. А это на таких оборотах запустит диск в произвольном направлении с такой скоростью, что повезёт, если он тупо в стену воткнётся. Так что не советую ничего перематывать. Если так сделали - значит так надо.

СергейИ написал :
но для того чтобы видеть место реза надо "менять руки" а это не удобно для правши.

А как вы держите руки при работе с УШМ? Лично мне удобней держать болгарку справа от себя, правая рука на корпусе, а левая на доп.рукоятке, но тогда открытая часть кожуха с отрезным диском смотрит мне в лицо. Пробовал менять руки и болгарка слева от меня, но это очень неудобно, а потому я просто не контролирую инструмент.

Оптимисты погибают первыми.

Олень Делон написал :
Лично мне удобней держать болгарку справа от себя, правая рука на корпусе, а левая на доп.рукоятке,

Это удобно всем праворуким.

Олень Делон написал :
открытая часть кожуха с отрезным диском смотрит мне в лицо

Ну во первых это вы на нее смотрите. И смотрите сбоку. А плоскость диска закрыта кожухом.
А иначе как по другому отпилить к примеру по линии? По другому линию-то и не видно. Только так. Только вот вращение ей бы поменять чтобы искры летели "на себя". И к стати они будут пролетать под локтем правой руки справа от правой ноги.

MasteR_32 написал :
при изменении направления вращения при разгоне возможно самопроизвольное откручивание зажимной гайки

Ну я же не "колхозное изменение" имел в виду. Не совсем ведь дерево. Я имел в виду заводское с изменением редуктора и гайки с левой резьбой. А вообще кто в курсе почему выбрано такое неудобное вращение?

MasteR_32 написал :
Так что не советую ничего перематывать.

Для изменения вращения совсем не надо ничего перематывать. Надо просто два провода поменять местами. Это просто для справки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26892

СергейИ написал :
А вообще кто в курсе почему выбрано такое неудобное вращение?

При работе зачистным диском искры летят в сторону от работающего... ИМХО из за этого...

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

Alex___dr написал :
При работе зачистным диском искры летят в сторону от работающего... ИМХО из за этого...

.. +++ ... Агрегат задумывался как ШЛИФОВАЛЬНАЯ ручная машина. О чём и сообщает название "УШМ" . ...

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

ну с другой стороны фирмы иной раз выпускают такую хрень, прости господи.... кучи модификаций, и упорно не делают удобные болгарки..., в том числе и с противоположным вращением, с удобной нефиксруемой кнопкой тоже дифисит , а таки например дисковые пилы есть и левые и правые, мотор вдоль и поперек....
заговор какойто....

HI2 написал :
Агрегат задумывался как ШЛИФОВАЛЬНАЯ ручная машина

Я тоже того же мнения. А резать это уже потом приспособились. Поэтому и направление вращения такое "через ж..у".

СергейИ написал :
Я тоже того же мнения. А резать это уже потом приспособились. Поэтому и направление вращения такое "через ж..у".

На УШМ принята система фиксации диска при помощи гайки с ПРАВОЙ резьбой. Смотрим на диск со стороны гайки- он всегда вращается против часовой. При нагрузке на вращающийся диск гайка затягивается.
Предлагаете поменять направление? Часть оборудования делать с ЛЕВОЙ гайкой и вращением по часовой? Сколько ключей и пальцев будет сломано при смене диска.....

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

zx-1993 написал :
Предлагаете поменять направление? Часть оборудования делать с ЛЕВОЙ гайкой и вращением по часовой? Сколько ключей и пальцев будет сломано при смене диска.....

не вижу проблемы , на очень многих болгарках на корпусе редуктора и так стоит стрелка, указывающая направление вращения..., ну и потом скажем можно сделать гайку не с 4-мя, а скажем с 3-мя отверстиями под ключ, чтоб было сразу четко видно....

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

.. резка(атака режущих частей инстр.) (шлифование ,это тоже резка) оптимальнее происхрит "на встречу обрабатываемому).Поэтому так и рекомендуют инструкции.
Простейший наглядный пример "правильной атаки" -работа ручным фрезером... Можно конечно тащить фрезер и в обратную вращению фрезы,сторону,но результат работы будет хреновеньким... или представить дисковую пилу... Конечно,болгарку это касается ,вроде как,и меньше,но тем не менее, всё аналогично...

HI2 написал :
или представить дисковую пилу...

С расклинивающим ножом ...

Джумшут; Можно и без расклинивающего, но "искры", то есть древесные опилки , на себя!

СергейИ написал :
Я имел в виду заводское с изменением редуктора и гайки с левой резьбой.

А это уже целый производственный цикл с несовместимыми деталями... но идея хорошая.

СергейИ написал :
Для изменения вращения совсем не надо ничего перематывать. Надо просто два провода поменять местами. Это просто для справки.

Спасибо, я в курсе схемы реверса ДПТ.

zx-1993 написал :
Сколько ключей и пальцев будет сломано при смене диска

Да, сила привычки - великая сила... А сколько мата повиснет на инструменте с непривычки...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

MasteR_32 написал :
Сначала нужно инструмента не бояться. А просто работать. Ну и читать инструкцию и ТБ перед началом использования. Или для кого на каждом нормальном инструменте мужика с книжкой в кружочке рисуют

Вообще про инструкцию я и не говорю даже - это само собой разумеющееся.
А то можно начать того, что для начала надо всю кашу в детском саду съедать

MasteR_32 написал :
У Боша это не нужно - вытащил из зажима - она сама дальше завелась и можно работать.

Нет.
Происходит так:

пяпа написал :
при клине мгновенно прекращает подачу напряжения на мотор и диск резко останавливается, затем, для дальнейшей работы нужно выключить и включить кнопку.

Только диск останавливается не резко,в силу инерции. Тормоза нет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Sam-Samych написал :
Только диск останавливается не резко,в силу инерции. Тормоза нет.

А за это время она уже много раз успеет до оператора долететь. Понятно, что это лучше, чем ничего, но это не панацея. А то бывает - купят УШМ с KBS и мозги отключают.

Serg написал :
купят УШМ с KBS и мозги отключают.

А зачем они всаднику без головы.

Serg написал :
это не панацея. А то бывает - купят УШМ с KBS и мозги отключают.

Полностью согласен. Неоднократно писал о том,что КБС не всегда срабатывает. Главное условие срабатывания-необходим рывок диска. Пусть даже легкий,но именно рывок. Не редко бывает не резкое защемление диска. В этом случае КБС не срабатывает.
Все это проверял специально,и видео выкладывал. В работе предпочитаю просто не допускать заклинивания. Это очень просто.
Тем не менее,лучше КБСа для УШМ,пожалуй ничего пока нет.

Sam-Samych написал :
Нет.
Происходит так: при клине мгновенно прекращает подачу напряжения на мотор и диск резко останавливается, затем, для дальнейшей работы нужно выключить и включить кнопку.
Только диск останавливается не резко,в силу инерции. Тормоза нет.

Не знаю, у меня всё время просто диск тормозился, я его вытаскивал, он обратно раскручивался и пошла работа снова. GWS 14-125 CI
Вот такая КБС.
Может я в детстве каши переел?

Serg написал :
А то бывает - купят УШМ с KBS и мозги отключают.

С отключенными мозгами недалеко и до оторванных рук...

MasteR_32 написал :
Не знаю, у меня всё время просто диск тормозился, я его вытаскивал, он обратно раскручивался и пошла работа снова. GWS 14-125 CI
Вот такая КБС.

Проверял на 26-230 LVI,и на 12-125СIE (вроде как):
[

Kick back stop & Super-Joint-System (SJS) Защита от заклинивания диска на УШМ

]( "Kick back stop & Super-Joint-System (SJS) Защита от заклинивания диска на УШМ")
Звук не очень,ибо камера во избежании возможных повреждений стояла далеко,и испытуемые из кадра выпадали. Но тем не менее,хорошо видно то,что пока не перещелкнешь клавишу пуска,УШМ сама не запускается.

П,С. Никогда не повторяйте этих фокусов! Опасно!!!

Регистрация: 13.11.2008 Ной-Изенбург Сообщений: 225

Когда возможно, режу искрами к себе, когда невозможно - то искрами от себя. Главное тут - ставить болгарку правильно. Например лист металла - если искры к себе и режешь сверху, то начинать рез надо от ближнего края, если от себя искры - с дальнего. Когда получается удар, то лучше чтоб болгарка от меня убегала, а не ко мне.

Самая надежная система защиты при работе с болгаркой- здравомыслящаяя голова оператора.
Есть голова - она заставит и кожух поставить, и очки одеть, и диск сначала 5 сек без нагрузки покрутить, и позу для реза выбрать с учетом "а вдруг чё"....
Нет головы- никакая муфта или электронная блокада не спасет от травм.

Sam-Samych написал :
Проверял на 26-230 LVI,и на 12-125СIE

На 230-й не экспериментировал, а вот 125-ю замучал. Такого точно не было. Даже когда полировал нержу - диск с максималки до нуля за полсекунды стопорился, лист если не зафиксировал - по ногам бил, а вот перещёлкивать чего-то куда-то точно не нужно было. Электороника просто напругу сбрасывала до полного освобождения диска из плена, а дальше раскручивалось и погнали... видео сниму покажу позже.
P.S. А вот взял бы себе 9565 - без рук ходил бы после полировки нержавейки)))))))) а может и без ног))))

Может у меня вообще КБС пока никогда не срабатывал - тогда я счастливчик)))) Но что-то же срабатывало.

MasteR_32 написал :
когда полировал нержу - диск с максималки до нуля за полсекунды стопорился

MasteR_32 написал :
Может у меня вообще КБС пока никогда не срабатывал - тогда я счастливчик))))

Похоже на то
Еще раз напомню:

Sam-Samych написал :
Главное условие срабатывания-необходим рывок диска. Пусть даже легкий,но именно рывок. Не редко бывает не резкое защемление диска. В этом случае КБС не срабатывает.

Похоже,что ты ее просто душил до потери пульса. Не знаю,Лех...Таких опытов не проводил. Мне хватило пары часов острых ощущений,часть которых удалось записать на видео.

MasteR_32 написал :
P.S. А вот взял бы себе 9565 - без рук ходил бы после полировки нержавейки)))))))) а может и без ног))))

Не вижу связи