Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

15.09.2006 в 20:00:19

уважаемые мастера подскажите плиз что делать с такими стенами? стены голый монолит, со стороны окон, отштукатурен, сделаны откосы, стены ровные ровнять их не надо, надо подготовить их под поклейку обоями, и кое где заделать дыры, заделать подрозетники, шробы с проводкой, одна и стен сделана из гипсовых блоков, тоже самое нужно подготовыить под поклейку обоями, и потолок, все тоже, голый монолит, немного заделать дыры только надо и наклеить обои

вобщем что со всем этим делать? фото прилагаются

0
Вложение
Аватар пользователя
Таша

Местный

Регистрация: 29.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

16.09.2006 в 01:53:49

Ivanushka написал : уважаемые мастера подскажите плиз что делать с такими стенами? стены голый монолит, со стороны окон, отштукатурен, сделаны откосы, стены ровные ровнять их не надо, надо подготовить их под поклейку обоями, и кое где заделать дыры, заделать подрозетники, шробы с проводкой, одна и стен сделана из гипсовых блоков, тоже самое нужно подготовыить под поклейку обоями, и потолок, все тоже, голый монолит, немного заделать дыры только надо и наклеить обои

вобщем что со всем этим делать? фото прилагаются

Я не мастер, но наши стены после штукатурки выглядели получше и поровнее.
а поверх штукатурки их вообще-то еще шпаклевать надо, а потом прогрунтовать, если не ошибаюсь. Но у нас это все делали рабочие, как впрочем и обои клеили. стены из пенобетона тоже штукатурили и т.д.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

16.09.2006 в 03:19:56

Ivanushka написал : стены ровные ровнять их не надо,

Вам это кто-то сказал?? Прижмите 2-метровый уровень вертикально к стене и посмотрите каков промежуток между плоскостью стены и уровня

Ivanushka написал : надо подготовить их под поклейку обоями, и кое где заделать дыры, заделать подрозетники, шробы с проводкой,

Не глубокие штробы (как на Фото 1.jpg), т.е.

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 14:07:06

Таша написал : Я не мастер, но наши стены после штукатурки выглядели получше и поровнее.

вы не поняли, это не штукатурка - это голый монолит, отштукатурены только стены выходящие на улицу, так как они закладывались блоками, и монолита с этой стороны небыло, на фото их нет и сделаны откосы к окнам, откосы тоже отштукатурены

Developer написал : Вам это кто-то сказал?? Прижмите 2-метровый уровень вертикально к стене и посмотрите каков промежуток между плоскостью стены и уровня

прижимал, стены ровные, может быть где-то и есть два три милиметра, но я не буду из-за этих милиметров заморачиваться, для меня они ровные, я всю жизнь прожил в квартире в сталинке, а сейчас вот купил уровень приложил к стене... там и сантиметр, и два... и ничего больше 30 лет прожил и никто не умер, и внимания даже не обращал, и всегда все считали что стены ровные, так что два три милиметра это я считаю что стены ровные! даже пусть будет 5 милиметров

Developer написал : Подрозетники, глубокие штробы (фото 2.jpg - если это штроба в углу рядом с трубой) лучше заделывать ремсоставом на цементной основе, а не плиточным клеем или штукатуркой.

нет это там просто цвет монолита такой, но есть штробы сантиметра два, и подрозетники, сам штробил так что для них значит ремсостав цементный понятно, а штробы в гипсовых перегородках чем заделывать?

Developer написал : Чтобы советовать конкретнее желательны ответы на вопросы и фотографии всего помещения, в частности, углов с расстояния ~1 м.

ну там целая квартира, 60 метров везде голый монолит, а углы, а чего их снимать углы как углы, на фото2 угол, на фото3 угол между монолитной стеной и гипсовой перегородкой

Developer написал : Если на фото 5.jpg это набрызг, то удалить его со стен фасадным шпателем 20-40 см либо скребком, если он прочно держится.

нет это голая монолитная стена, а на фото это не набрызг это дырочки такие в бетоне

значит я так понял план работ такой:

  • заделать все штробы и подрозетники , а так же дыры оставленные строителями ремсоставом на цементе

  • все это дело прогрунтовать, чем? в каждой комнате стены трех видов штукатурка, монолит, и гипсовая перегородка

  • потом все это штукатурить, чем сейчас штукатурят?

затем на эту штукатурку уже можно будет клеить обои?

и еще вопрос по потолку, с ним все тоже самое делать? он тоже голый монолит сейчас грунтовать и штукатурить? на нем тоже будут обои

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

16.09.2006 в 14:51:25

Ivanushka написал : прижимал, стены ровные, может быть где-то и есть два три милиметра, но я не буду из-за этих милиметров заморачиваться, для меня они ровные, я всю жизнь прожил в квартире в сталинке, а сейчас вот купил уровень приложил к стене... там и сантиметр, и два... и ничего больше 30 лет прожил и никто не умер, и внимания даже не обращал, и всегда все считали что стены ровные, так что два три милиметра это я считаю что стены ровные! даже пусть будет 5 милиметров

Попробуйте натянуть нить от угла до угла. Тогда сможете сказать есть там 5 мм или нет.

Ivanushka написал :

  • заделать все штробы и подрозетники , а так же дыры оставленные строителями ремсоставом на цементе
  • все это дело прогрунтовать, чем? в каждой комнате стены трех видов штукатурка, монолит, и гипсовая перегородка

  • потом все это штукатурить, чем сейчас штукатурят?

Можно купить 10 литров ветонит дисперсио мд17, это немного дороже чем 10 л. грунтовки Плитонит 2, но ветонит лучше. Либо церезит ст17. Штукатурить можно Ротбандом, "ГШ" компании Петромикс. Фасадную сторону и гипсовую перегородку армировать сеткой с заходом на монолит.

Ivanushka написал : затем на эту штукатурку уже можно будет клеить обои?

Зависит от того, как оштукатурите и какие обои клеить будете.

Ivanushka написал : и еще вопрос по потолку, с ним все тоже самое делать? он тоже голый монолит сейчас грунтовать и штукатурить? на нем тоже будут обои

Грунтовать надо ту поверхность с которой будете работать в ближайшее время. Можно штукатурить, можно зашить гипроком.

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 15:03:42

michael( S.-Pb) написал : Попробуйте натянуть нить от угла до угла. Тогда сможете сказать есть там 5 мм или нет.

а зачем? ну предположим будет сантиметр или два на пяти метрах, это когданибуть ктонибуть увидит? или что стена завалится от этого? в чем смысл такой проверки?

michael( S.-Pb) написал : Можно купить 10 литров ветонит дисперсио мд17, Либо церезит ст17

понятно с грунтовкой определились, а почему именно 10 литров? у меня квартира площадью 60 метров потолки 2,8 ее ее всю надо отштукатурить, кроме ванны и туалета, там отдельная история с плиткой, плюс потолок, на это все хватит 10 литров? впрочем это уже подсчитаю в магазине при покупке

michael( S.-Pb) написал : Штукатурить можно Ротбандом

да, много про него слышал тут на форуме, это гипсовая штукатурка? значит будем им штукатурить

michael( S.-Pb) написал : Зависит от того, как оштукатурите и какие обои клеить будете.

постараюсь заштукатурить качественно :о) ну потренируюсь конечно, спрашивал у мастеров отштукатурить стены и потолок во всей квартире будет стоить примерно 4 тыс долларов, без учета материалов, нафик... темболее у меня сейчас есть свободное время, а какие обои можно клеить на штукатурку?

michael( S.-Pb) написал : Грунтовать надо ту поверхность с которой будете работать в ближайшее время.

это понятно, сразу всю квартиру грунтовать не буду :о)

michael( S.-Pb) написал : Можно штукатурить, можно зашить гипроком.

нет, подвесной потолок реечный будет только в ванной и туалете, в остальной квартире штукатурка и обои

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

16.09.2006 в 15:27:51

Ivanushka написал : понятно с грунтовкой определились, а почему именно 10 литров? у меня квартира площадью 60 метров потолки 2,8 ее ее всю надо отштукатурить, кроме ванны и туалета, там отдельная история с плиткой, плюс потолок, на это все хватит 10 литров? впрочем это уже подсчитаю в магазине при покупке

Ветонит и плитонит- концентраты. Разбавляют 1 к 3-6.

Ivanushka написал : да, много про него слышал тут на форуме, это гипсовая штукатурка? значит будем им штукатурить

Да. Помимо Ротбанда есть ГШ- гипсовая штукатурка, производитель-Петромикс.

Ivanushka написал : постараюсь заштукатурить качественно :о) ну потренируюсь конечно, спрашивал у мастеров отштукатурить стены и потолок во всей квартире будет стоить примерно 4 тыс долларов, без учета материалов, нафик... темболее у меня сейчас есть свободное время, а какие обои можно клеить на штукатурку?

А по какой расценке и при какой площади работ? Просто интересно какие у кого расценки. Если стены относительно ровные, их можно вытянуть правилом. Чем более толстые и плотные обои и с рисунком- особенно под покраску, тем меньшие требования к поверхности.

Ivanushka написал : нет, подвесной потолок реечный будет только в ванной и туалете, в остальной квартире штукатурка и обои

Если у потолка большие уходы, то полне вероятно что оштукатурить штукатуркой его не получиться (бывают уходы и по 10 см). Тогда используют гипрок, который также шпаклюют и либо красят, либо обои- по желанию.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.09.2006 в 16:36:22

У меня тоже монолитно-кирпичный дом в Питере. Стены-потолки штукатурил Ротбандом по маякам. Потом шкаклевка Пуфасом по капроновой сетке 2х2мм. Потом обои на стенах - потолки под покраску. И везде грунтовка (по монолиту - Кнауф Бетоконтакт, далее - Пуфас ЛФ перед каждым слоем и перед обоями). Но!! Меня с самого начала уверяли, что штукатурить надо - мол ровных стен не бывает... Хотя по 2м правилу уход вертикали до 4мм, плоскости - до 3мм. Дык вот: щас бы штукатурить НЕ стал - дурь это - трата денег и места. Сравнивал результат - потолок в коридоре (38кв.м) ТОЛЬКО отшпатлеваный по сетке в 3 слоя, и в комнатах - штукатурка - сетка - шпаклевка. Там и там потом покрашено белой краской Benjamin Moore (cупер, кстати). Разницы НЕТ! Во многих новых домах именно монолитные стены ОЧЕНЬ ровные - им штукатурка ни к чему. А вот кирпичные - в районе окон скажем, уууу.... тут другая песня...

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 16:58:01

michael( S.-Pb) написал : А по какой расценке и при какой площади работ? Просто интересно какие у кого расценки.

в среднем цена по городу 300-400 рублей за метр поверхности, вот возьмем мою кухню 16 метров, высота 2.8, площадь стен 44,8 плюс 16 потолок при цене скажем 350 получится 21 тысяча, ну там плюс минус дверной проход и оконный, правда прибавятся откосы, и это одна кухня, а еще две комнаты и коридор, вот и выходит под 4 тысячи уе, наверное я после ремонта брошу работу и пойду штукатуром работать или сантехником... чтоб я так получал...

michael( S.-Pb) написал : Если у потолка большие уходы, то полне вероятно что оштукатурить штукатуркой его не получиться (бывают уходы и по 10 см). Тогда используют гипрок

нет ну что вы такого нет, 10 сантиметров! я облазил все комнаты с уровнем, у меня ровные стены и ровный потолок! максимум 5-10 мм это если брать перепад от стены до стены, тоесть метра 4, я считаю это ровно, вот отверстия всякие технологические рабочие оставили много, их надо заделать

Prok12 написал : Во многих новых домах именно монолитные стены ОЧЕНЬ ровные

вот и я к тому же, стены очень ровные, все проверял и перепроверял уровнем, и потолок тоже

Prok12 написал : им штукатурка ни к чему.

предлагаете сразу шпаклевать? я тоже к этому склоняюсь, а зачем по сетке? без нее шпаклевка считаете может осыпаться?

Prok12 написал : А вот кирпичные - в районе окон скажем, уууу.... тут другая песня...

у меня в районе окон не кирпич а гипсобетонные блоки, или как там они правильно называются, но они уже все заштукатурены еще строителями, и сделаны откосы, штукатурка серая такая типа цемент с песком, но крепкая не сыпится, проверял тоже все с уровнем все ровно

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

16.09.2006 в 17:08:26

Ivanushka написал : в среднем цена по городу 300-400 рублей за метр поверхности, вот возьмем мою кухню 16 метров, высота 2.8, площадь стен 44,8 плюс 16 потолок при цене скажем 350 получится 21 тысяча, ну там плюс минус дверной проход и оконный, правда прибавятся откосы, и это одна кухня, а еще две комнаты и коридор, вот и выходит под 4 тысячи уе, наверное я после ремонта брошу работу и пойду штукатуром работать или сантехником... чтоб я так получал...

300-400 это через фирму? Если нет, то эта расценка нормальна для потолка, для стен она завышена раза в полтора два. При нормальном обьеме работ конечно.

Ivanushka написал : предлагаете сразу шпаклевать? я тоже к этому склоняюсь, а зачем по сетке? без нее шпаклевка считаете может осыпаться?

Сетку используют там, где надо что-то армировать- гипсовые блоки, пеноблоки. Монолит- он и есть монолит, если по монолиту пошла трещина, то это оччень нездоровый признак.

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 17:28:30

michael( S.-Pb) написал : 300-400 это через фирму? Если нет, то эта расценка нормальна для потолка, для стен она завышена раза в полтора два. При нормальном обьеме работ конечно.

нет не через фирму, говорил с разными мастерами, все говорят 300-400 примерно в среднем по городу, ну а конкретно уже скажут когда посмотрят объект, вобщем не важно, всеравно это несколько тысяч, я не сантехник и чемоданов с деньгами дома не храню

michael( S.-Pb) написал : если по монолиту пошла трещина, то это оччень нездоровый признак.

нет у меня никаких трещин в монолите, а эта сетка она как крепится к стене? гипсовые перегородки я так понял нужно армировать будет, сначала грунтовка потом сетка потом шпаклевка, а монолит можно без сетки, потолок тоже просто отшпаклюю

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 17:35:05

вот, кстати, нашел фото, еще старые почти годовой давности, с тех пор стены и потолок там не изменились

0
Вложение
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 17:36:43

еще

0
Вложение
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

16.09.2006 в 17:39:42

Ivanushka написал : нет не через фирму, говорил с разными мастерами, все говорят 300-400 примерно в среднем по городу, ну а конкретно уже скажут когда посмотрят объект, вобщем не важно, всеравно это несколько тысяч, я не сантехник и чемоданов с деньгами дома не храню

300-400 сильно жирно, если по стенам да небольшим слоем да гипсовой штукатуркой. Если слой 10 мм то 200 р это уже полностью готовая поверхность по обои. Со шпаклевкой.

Ivanushka написал : нет у меня никаких трещин в монолите, а эта сетка она как крепится к стене?

Вмазывается в слой шпаклевки или штукатурки шпателем.

0
Аватар пользователя
Ivanushka

Местный

Регистрация: 08.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 179

16.09.2006 в 18:11:36

ответьте плиз на дуратский вопрос - чем отличается штукатурка от шпаклевки? и есть ли что-то среднее между ними? :о)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу