Автоматы. Характеристика "В" против "С"...

Songo написал: если ГОСТ не правильно, то давайте каждый будет делать как ему того хочется :D

Ну если вы всю жизнь говорили корова, а сегодня в госте написали, что это следует называть вымерогокопыт, то, наверное, и вы скажете, что что-то не так? :popcorn

Есть определенные понятия, сложившиеся исторически. И без какой-то очень веской причины менять их не только не имеет смысла, но и крайне пагубно.

Radio написал: Есть определенные понятия, сложившиеся исторически. И без какой-то очень веской причины менять их не только не имеет смысла, но и крайне пагубно.

У кого сложились? :) Можете назвать страны за пределами пост СССР?

Songo написал: Можете назвать страны за пределами пост СССР?

А какая нам до них печаль, позвольте поинтересоваться? :popcorn Они вообще имеют какое-либо значение?

Radio написал: А какая нам до них печаль, позвольте поинтересоваться? :popcorn Они вообще имеют какое-либо значение?

Нам, это кому? Вы себя в множественном числе называете? Оо Для Вас может никакая, другим есть дело.

Songo написал: Нам, это кому?

Нам — это добрым людям. А себя к кому причисляете? :a

Songo написал: Для Вас может никакая, другим есть дело.

Ну Гражданам России точно никакого дела нет до того, кто там как с ума сходит во всяких левых странах. Если они начнут апстену бица — нам тоже повторять надо?

Radio написал: Нам — это добрым людям. А себя к кому причисляете?

Оо, сама скромность.

Radio написал: Ну Гражданам России точно никакого дела нет до того, кто там как с ума сходит во всяких левых странах.

Странно, в ГОСТ IEC 61008-1-2020 написано, что всем этим странам это нужно.

Songo, не связывайтесь . Всё едино - что ВДТ , что УЗО

Songo написал: в ГОСТ IEC 61008-1-2020 написано, что всем этим странам это нужно

Songo написал: Можете назвать страны за пределами пост СССР?

Уточните еще раз, вы про какие страны говорили? За пределами или в пределах? Или сами запутались?

Я вот четко говорил про те страны, которые вы упомянули, т.е. не имеющие отношения к СССР. Но вам, по всей видимости, пофигу какие... были бы страны. :popcorn

Songo, Наплевать на ГОСТы,их пишут люди с канцелярским мышлением, далеким от жизненной практики. Абревитуры с тупо переведенных МЭКов совершенно не приживаются разговорной речи. "УЗО и дифф" понимаются и идентифицируются с лету большинством добрых людей имеющих отношение к бытовой электрике, и даже далёкими от нее. А всякие там ВДТ и АВДТ и иной раз вводят в ступор. Пропробуйте сами на практике пообщаться применяя ГОСТовскую теминологию, потом доложите сюда, сколько раз вы были поняты. ;)

dokar написал: Пропробуйте сами на практике пообщаться применяя ГОСТовскую теминологию, потом доложите сюда, сколько раз вы были поняты.

Всегда стараюсь её применять, пусть учат.

Radio написал: Уточните еще раз, вы про какие страны говорили?

Это у Вас троллинг такой, или троттлинг? В ГОСТе есть перечень стран которых устраивает данная терминология. А Вы можете рассказать, кто такие МЫ, кому это до лампочки.

Songo написал: пусть учат.

Зачем?

Берем то, что давно все знают — зачем-то переименовываем — пусть учат. Чтоб без дела не сидели? Л — логика?

Какой-то дебильный сизифов труд в угоду каким-то недоумкам.

Radio написал: Зачем?

Чтобы грамотным быть. Или Вы не учились, а занимались самообразованиям по своим взглядам?

Radio написал: Берем то, что давно все знают

Кто знает? Зачем грамотных людей вводите в заблуждение.

Radio написал: зачем-то переименовываем — пусть учат. Чтоб без дела не сидели? Л — логика?

Называйте электромобиль машиной, все посмеются.

Radio написал: Какой-то дебильный сизифов труд в угоду каким-то недоумкам.

У Вас наверно весь цивилизованный мир недоумки, один Вы луч правильных знаний :a

p.s. Я уже с некоторыми проектировщиками задолбался спорить, то в место шинки PE напишут PEN и считают что так правильно, ведь на неё приходит PEN, то УЗО в место ВДТ, то 2п автомат на вводе поставить не могут, так как PEN рвать нельзя, то у них селективность есть между 16 и 10 А автоматами, систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д. :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: А всё из за таких людей идёт, которым до лампочки на нормативку, у них свои взгляды на стандарты :killyourselfbywall: :net:

Songo написал: Называйте электромобиль машиной, все посмеются.

Электромобиль не машина? ... Все посмеялись. :D

Songo написал: У Вас наверно весь цивилизованный мир недоумки

Безуспешно пытаюсь в пятый раз от вас добиться, что за цивилизованный мир вы постоянно упоминаете? Этот что ли?

Songo написал: p.s. Я уже с некоторыми проектировщиками задолбался спорить, то в место шинки PE напишут PEN и считают что так правильно, ведь на неё приходит PEN, то УЗО в место ВДТ, то 2п автомат на вводе поставить не могут, так как PEN рвать нельзя, то у них селективность есть между 16 и 10 А автоматами, систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д. :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: А всё из за таких людей идёт, которым до лампочки на нормативку, у них свои взгляды на стандарты :killyourselfbywall: :net:

А у вас ведь полная каша в голове. :confused: Вам кажется что техническую неграмотность можно побороть, заставив мартышек говорить одно слово вместо другого. Ну переименовали у нас милицию в полицию (вероятно повторяя за цивилизованным миром) — что-то изменилось? Всего лишь потрачены миллионы человеко-часов и миллиарды бабла на переделку табличек, перешивку шевронов, переклейку машин и всего такого. Ни актуальных автоматов, ни даже ТТ в домах так и не появилось.

Songo написал: p.s. Я уже с некоторыми проектировщиками задолбался спорить, то в место шинки PE напишут PEN и считают что так правильно, ведь на неё приходит PEN, то УЗО в место ВДТ, то 2п автомат на вводе поставить не могут, так как PEN рвать нельзя, то у них селективность есть между 16 и 10 А автоматами, систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д. :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: :killyourselfbywall: А всё из за таких людей идёт, которым до лампочки на нормативку, у них свои взгляды на стандарты :killyourselfbywall: :net:

А у вас каша в голове. :confused:

ТТ в домах так и не появилось. Radio,все лето наблюдаю у людей ТТ без каких либо ВДТ и АВДТ. Диффзащитой вообще не пахнет,у многих, наверное нормативка не читаема.:(

Radio написал: Электромобиль не машина? ... Все посмеялись.

Вот Вы говорите машина и смартфон называйте телефоном, а в место компьютера, говорите ЭВМ.

Radio написал: Безуспешно пытаюсь в пятый раз от вас добиться, что за цивилизованный мир вы постоянно упоминаете?

Нет, это я пытаюсь узнать от Вас, кто те, кто сума сходят?

Radio написал: кто там как с ума сходит во всяких левых странах. Если они начнут апстену бица — нам тоже повторять надо?

-

Radio написал: Этот что ли?

Это те, кому есть до этого дело, но по вашим словам, им нет до этого дела, они ведь сума сходят :confused:

Radio написал: Ну Гражданам России точно никакого дела нет до того

-

Radio написал: А у вас ведь полная каша в голове.

У меня всё ясно и понятно.

Radio написал: что-то изменилось?

Иностранец приезжающий к Вам, теперь будет кричать нужное слово, которое он знает. А то раньше всё кричит Полиция, а никто не приходит ;)

Radio написал: Ну переименовали у нас милицию в полицию (вероятно повторяя за цивилизованным миром) — что-то изменилось? Всего лишь потрачены миллионы человеко-часов и миллиарды бабла на переделку табличек, перешивку шевронов, переклейку машин и всего такого. Ни актуальных автоматов, ни даже ТТ в домах так и не появилось.

Что тоя не пой

Radio написал: Ну переименовали у нас милицию в полицию (вероятно повторяя за цивилизованным миром) — что-то изменилось? Всего лишь потрачены миллионы человеко-часов и миллиарды бабла на переделку табличек, перешивку шевронов, переклейку машин и всего такого. Ни актуальных автоматов, ни даже ТТ в домах так и не появилось.

Что то я не пойму, разве должны были раздавать автоматы АКМ и пистолеты ТТ!?

Alekss, А Вы точно хотели попасть в раздел электрики?

megrad написал: Alekss, А Вы точно хотели попасть в раздел электрики?

megrad, а Вы можете объяснить взаимосвязь между переименованием милиции в полицию, и разделом электрики? И как это должно было повлиять на состояние проводки в жилых домах?

Alekss, а зачем? Народ прикалывается. Но много в нынешних документах как раз переименования, вместо нормальной нормативки. Вон в теме пуэ или регламент автор с пеной у рта доказывает, что пуэ - это святое. Но на вопросы внятно не отвечает ссылаясь на ПУЭ. Типа раз написано, то трэба выполнять. И такой же диалог происходит в теме Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов. А бог любит троицу - так что очередная тема засыпана мусором.

Songo написал: систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д

А это уже Вас занесло в, так сказать, "ересь", по ГОСТ-ам, да и по уму, система TT определяется ТП и ВЛ/ВЛИ. А хреновая линия TN остаётся хреновой линией TN и дом надо делать по TN.

Другое дело, что ГОСТ описывают вариант защиты от косвенного прикосновения в системе TN, в котором для некоторой, возможно достаточно большой части установки TN, используется ВДТ/АВДТ и независимое заземление. Но всё равно она остаётся установкой по системе TN. ;)

megrad написал: Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов.

Как бы, ИЭК православно использует русскую терминологию по ГОСТ: ВДТ и АВДТ. В отличии от... ;)

dokar написал: ТТ в домах так и не появилось. Radio,все лето наблюдаю у людей ТТ без каких либо ВДТ и АВДТ. Диффзащитой вообще не пахнет,у многих, наверное нормативка не читаема.:(

dokar, как бы, ошибки терминологии и чтение "буржуйских" руководств по диагонали, таки дают себя знать. :(

Действительно же, в тех краях, где уже больше 100 лет используют настоящее TT, его вполне безопасно реализуют с помощью ПВ, позднее с помощью АВ, а ВДТ/АВДТ совсем сравнительно недавно же появились.

Но в наших местах, где ТП и ВЛ/ВЛИ сделаны по TN, этот опыт, и эти руководства, не применимы, от слова совсем.

Serge3leo написал:

Songo написал: систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д

А это уже Вас занесло в, так сказать, "ересь", по ГОСТ-ам, да и по уму, система TT определяется ТП и ВЛ/ВЛИ. А хреновая линия TN остаётся хреновой линией TN и дом надо делать по TN.

Будьте добры, приведите соответствующие цитаты.

СтранникXXI написал:

Serge3leo написал:

Songo написал: систему ТТ они не могут нарисовать для дома, даже если линия плохая и т.д

А это уже Вас занесло в, так сказать, "ересь", по ГОСТ-ам, да и по уму, система TT определяется ТП и ВЛ/ВЛИ. А хреновая линия TN остаётся хреновой линией TN и дом надо делать по TN.

Будьте добры, приведите соответствующие цитаты.

СтранникXXI, ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) MOD

20.75 тип заземления системы: Комплексная характеристика системы распределения электроэнергии, устанавливающая наличие или отсутствие заземления частей источника питания, находящихся под напряжением, наличие заземления открытых проводящих частей электроустановки или электрооборудования, наличие и способ выполнения электрического соединения между заземленными частями источника питания, находящимися под напряжением, и указанными открытыми проводящими частями.

Примечание - Термин "тип заземления системы" устанавливает специальные требования ко всем элементам, входящим в состав системы распределения электроэнергии. Для составных частей распределительной электрической сети рассматриваемая характеристика устанавливает следующие требования:

• к источнику питания - наличие или отсутствие заземления его частей, находящихся под напряжением. Если источник питания имеет заземлённую часть, находящуюся под напряжением, то в распределительной электрической сети может быть выполнено дополнительное заземление проводников, которые имеют электрическое соединение с заземлённой частью источника питания, находящейся под напряжением. Если источник питания имеет изолированные от земли части, находящиеся под напряжением, то проводники распределительной электрической сети, как правило, должны быть изолированы от земли или, как исключение, какой-то проводник может быть заземлён через большое полное сопротивление.

• к линии электропередачи - требования к устройству защитных, нейтральных, средних и заземленных линейных проводников.

Для электроустановок или электрооборудования этой характеристикой устанавливают требования к выполнению заземления открытых проводящих частей, а также к наличию или отсутствию электрического соединения последних с заземлённой частью источника питания, находящейся под напряжением.

Serge3leo написал: ИЭК православно использует русскую терминологию

только тему упомянул

:applause:

Songo написал: Вот Вы говорите машина и смартфон называйте телефоном, а в место компьютера, говорите ЭВМ.

Ну да, машина ведь думать не должна, машина должна ездить :D

Какую-то дикую ограниченность в терминологии мы тут наблюдаем с вашей стороны. А почему смартфон? Вы уже сразу называйте телефон айфоном, чего так распыляться. И с указанием номера: 14-й, 16-й... Чтобы сразу всё было понятно и правильно. :yu:

Serge3leo написал: ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) MOD

Кто-то опять подменяет правила определениями терминов. Из общего определения термина совершенно не следует, что реальная система распределения электроэнергии, принадлежащая множеству разных владельцев, может и должна иметь один общий "тип заземления".

Serge3leo написал: А это уже Вас занесло в, так сказать, "ересь", по ГОСТ-ам, да и по уму, система TT определяется ТП и ВЛ/ВЛИ. А хреновая линия TN остаётся хреновой линией TN и дом надо делать по TN.

Линия воздушная, не изолированная 60 годов. Вдоль линии много деревьев, в этом году уже 2 раза падали ветки и обрывали провода. Это плохая TN?