Существуют-ли реле контроля фаз без контактора?

Cs-Cs написал : Ответ на это зависит от кучи сведений о вводе, его типе и прочих обстоятельств.

Ввод осуществлен от ТП цельным четырехжильным кабелем 16кв

Mebius написал : И еще вопрос: до УЗО лелать перемычку между рабочим нулем и шиной заземления?

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Cs-Cs написал : Я обычно ноль рву, если есть возможность.

Я напротив, избегаю рвать [трехфазный] ноль без крайней необходимости. Таракан/соринка в Н-полюсе контактора - и пипец - авария "обрыв нуля" в собственном щитке ПОСЛЕ РКН :(

Mebius написал : А на этом модульном - четыре контакта. Рабочий ноль заводить туда?

Оставить про запас :) Или одну из фаз (потенциально самую нагруженную) запараллелить.

Kamikaze написал : Я напротив, избегаю рвать [трехфазный] ноль без крайней необходимости.

Тут я с Вами соглашусь - ноль в таком случае лучше "мимо". За исключением, пожалуй, реверсивных рубильников АВР и т.п.

Johnny27 написал : Цитата Сообщение от Kamikaze Посмотреть сообщение Я напротив, избегаю рвать [трехфазный] ноль без крайней необходимости. Тут я с Вами соглашусь - ноль в таком случае лучше "мимо". За исключением, пожалуй, реверсивных рубильников АВР и т.п.

Поддержу. Но вводной автомат с ВЛ - тоже четырёхполюсный (повторное заземление нейтрали до него). Да и не на любом АВР ноль рвать надо, и даже не на любом подключении генератора.

А вот по поводу "волшебной коробочки за 30$, которая ещё и бельё погладит" - чушь. НЕ БЫВАЕТ ЧУДЕС!!! Если на этой коробочке будет написано "40 А", кто и чем ответит, если она через пару месяцев крякнет? "Мозги" "мозгами", а силовая часть - отдельный разговор. У нас ранее стояли ПЭФ-301, усиленные тремя контакторами - при автомате 16А 3 полюса. Ну да, по бумагам ПЭФ-301 может 16А активной нагрузки сам коммутировать... По бумагам может. Да и нагрузка далеко не активная.

Чудеса бывают :) И отлично работают. И относительно недорого. Серия PSR. http://www.abb.ru/product/seitp329/d17decaf0d3f0471c12571840036ac30.aspx?productLanguage=ru&country=RU

Dale, Гыгыгы)) И по размерам в щиток фиг встают ;)

Опередил. Ну да, эти системы компактными для "бытового" щита не назовёшь. Система ничего, даже байпас есть...

Cs-Cs написал : Dale, Гыгыгы)) И по размерам в щиток фиг встают ;)

Вы бы почитали сначала. PSR - компактная серия, крепятся на дин-рейку, и места занимают немного. По крайней мере примерно как 40А пускатель с тепловухой. Могу фотку щита управления скинуть, поищу только.

Так я ж пролистал немного. То, что на DIN-рейку - это не значит, что оно имеет форм-фактор обычного автомата и влезет в такой щиток, который рассчитан под модульку System Pro M Compact. Если будет фота - сюда её вложением можно ткнуть. Будет интересно глянуть.

Kamikaze написал : 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Из этого делаю вывод, что до УЗО (которое будет являться точкой разделения рабочего и нулевого защитного проводников), PE и N можно и нужно объединить, т. е. N кабеля завести на колодку контура заземления ящика учета. После УЗО никаких перемычек между PE и N быть не должно. Так?

Одинец написал : Я напротив, избегаю рвать [трехфазный] ноль без крайней необходимости.

Значит, N кабеля пустить в обход модульного контактора, а разорвать только на УЗО. Так?

Вотъ

Здесь все можно сравнить. Смотрите, на нижней рейке четыре собрата. Устройства одного назначения, два Данфосса, АВВ и Сименс. Все на 25А.

Dale, Спасибо. Ну вот в обычный щиток это не встанет. Который с пластроном.

Mebius написал : Значит, N кабеля пустить в обход модульного контактора, а разорвать только на УЗО. Так?

именно

Mebius написал : Из этого делаю вывод, что до УЗО (которое будет являться точкой разделения рабочего и нулевого защитного проводников), PE и N можно и нужно объединить, т. е. N кабеля завести на колодку контура заземления ящика учета. После УЗО никаких перемычек между PE и N быть не должно. Так?

Ничего не понял. Открываем главу 1.7, находим "весёлую картинку" 1.7.7 и п.п. 1.7.131 - начинаем от этого.

Итак, пришёл с ВЛ провод нейтрали, на который распространяются требования РЕN (например, сечение и то, что его нельзя рвать) - но полноценным РЕN он не является. На здании - повторное заземление нейтрали, от этой точки (как раз в простейшем случае её принимаем за ГЗШ) перечислю всё - вводной РЕN, РЕ на собственно заземлитель, провод на СУП, N и РЕ вводного 5-жильного кабеля на счётчик - и вот теперь изоляция N равноценна изоляции фазного провода. НИКАКИХ перемычек с РЕ ни в трёхфазной, ни в однофазной цепи, ни до УЗО, ни после. Так понятнее?

Mebius написал : N кабеля завести на колодку контура заземления ящика учета

Одинец написал : На здании - повторное заземление нейтрали, от этой точки (как раз в простейшем случае её принимаем за ГЗШ)

Разве это не одно и то-же? Т. е. то что я называю перемычкой между нулем и заземлением до УЗО, Вы называете повторным заземлением нейтрали.

Вроде бы оно... обьяснение было не слишком внятное. Одно слово "контур" чего стоит. Это что, ОРУ, чтобы вокруг него именно контур был? Нет, всё же не оно. Я имел в виду опломбированный бокс на вводе в дом - где ВЛ переходит в КЛ на счётчик, и эта шина в этом же боксе:

На здании - повторное заземление нейтрали, от этой точки (как раз в простейшем случае её принимаем за ГЗШ) перечислю всё - вводной РЕN, РЕ на собственно заземлитель, провод на СУП, N и РЕ вводного 5-жильного кабеля на счётчик

Это - классика. 95% вводов в жилые дома. Ну бывает экзотика типа учёта на наружной стене, а то и на опоре за пределами участка - тут уже не раз обсуждали, как вокруг криво сделанного, но уже опломбированного геморроя плясать...