Аватар пользователя
Евгений77

Местный

Регистрация: 13.03.2012

Москва

Сообщений: 238

14.07.2013 в 11:33:27

я по теме: штробил я как то в понельке болгаркой горизонтальные штробы , максимальная глубина 20 мм была , иногда задевал арматуру но не перерезал её ... штробарезом так акуратно я бы не смог бы сохранить арматуру ... Делайте выводы )

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

14.07.2013 в 14:26:46

gerfis написал : Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 25 октября 2011 г. N 508-ПП

ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ...

А за пределами Москвы? Например, в Челябинске: http://elektrik-satka.blogspot.ru/ Как это понимать? Конечно, Москва это не Челябинск и не Харьков, но все же ... Сейчас почитаю еще информацию от СS.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.07.2013 в 15:08:10

Ixtim написал : Элементарно. Главное - достаточная температура. При КЗ она достигается за считанные мгновения...

А дальше? Откуда будет поступать кислород к очагу возгорания? Или вы считаете, что процесс окисления может и без окислителя проходить?

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

14.07.2013 в 18:48:11

avmal написал : А дальше? Откуда будет поступать кислород к очагу возгорания? Или вы считаете, что процесс окисления может и без окислителя проходить?

Приступ "теории"? Вы видели как горит электропроводка? Своими глазами, а не по рассказам других людей? Я видел, что самое интересное, она продолжает гореть много часов подряд, уже после того как все обесточено и залито водой и пеной... И на следующий день из стен продолжает лезть дым... откуда берется кислород для поддержания горения я затрудняюсь ответить... И пожарные, приехав на следующий день, продолжают проливку, без дураков... Откуда там берется кислород, они тоже не знают...:confused:

0
Аватар пользователя
Саша919

Местный

Регистрация: 13.07.2013

Москва

Сообщений: 8

15.07.2013 в 14:29:36

Спасибо всем! Насколько понял,если резюмировать : 1)провода лучше НУМ и ВВГ. 2)по Госту и здравому смыслу стены горизонтально штробить нельзя,только вертикально 3)проводку лучше укладывать в полу ,в стяжке. а также телевизионный и телефонный кабели тоже

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.07.2013 в 21:07:59

Саша919, 1) Только не обзывайте НУМ и ВВГ проводами, это кабели. 2) По-моему Вы первый человек которого так быстро убедили:applause: 3) Либо по потолку, а потом натяжной (гипсокартонный, подвесной.....)

Саша919 написал : а также телевизионный и телефонный кабели тоже

А вот этих лучше класть в гофре, есть мнение что штукатурка плохо на них влияет.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.07.2013 в 21:15:42

Rumato написал : А вот этих лучше класть в гофре, есть мнение что штукатурка плохо на них влияет.

На них, вернее на их оболочку, может плохо повлиять ЦПС-штукатурка, в то время, как практически везде уже перешли на штукатурку гипсовыми смесями, но для некоторых "штукатурка и в Африке штукатурка".

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

15.07.2013 в 22:07:28

avmal написал : На них, вернее на их оболочку, может плохо повлиять ЦПС-штукатурка, в то время, как...

Вы то пользуетесь брендовыми кабелями, не все так делают, закинут какой нибудь левый ТВ кабель с медным экраном и алюминиевой фольгой, малейшая трещинка и ... и полы всё равно по большей части цементом заливают

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.07.2013 в 23:39:36

Насколько я помню, предостережения о влиянии щелочной среды на изоляцию касались в основном наиритовой изоляции. А разве сейчас делают такую?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

16.07.2013 в 00:23:53

Abrikos написал : А разве сейчас делают такую?

сейчас тааакое могут сделать что само сыпется...

0
Аватар пользователя
Саша919

Местный

Регистрация: 13.07.2013

Москва

Сообщений: 8

16.07.2013 в 10:34:50

Rumato написал : Саша919,
1) Только не обзывайте НУМ и ВВГ проводами, это кабели. 2) По-моему Вы первый человек которого так быстро убедили:applause: 3) Либо по потолку, а потом натяжной (гипсокартонный, подвесной.....)

А вот этих лучше класть в гофре, есть мнение что штукатурка плохо на них влияет.

Если чесно говоря, я несколько больше запутался, чем убедился. Всегда сам думал(как непрофессионал), что 1) кабель лучше укладывать в стенах на высоте примерно 10-15 см от пола, в в полу его кладут, потому что ремонтникам лень стены штробить. А теперь оказывается, в стенах вообще горизонтально штробить нельзя, а только в полу можно укладывать.
2)по поводу укладки в полу слышал возражение, что если зальет, то будет опасно. 3)а по поводу укладки и в полу и в стенах возражение,что если перегорит, то сложно будет добираться до этих уложенных проводов( Кто это сказал, вообще посоветовал их в плинтусе проводить.... Короче, на самом деле немного запутался во всех этих аргументах....

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

16.07.2013 в 12:57:43

Саша919 написал : Короче, на самом деле немного запутался во всех этих аргументах....

2 цельному кабелю ничего не будет. 3 если перегорит то тогда и ОППа. Конечно вскрывать и долбить пол это не обои на стенах переклеить.

Саша919 написал : посоветовал их в плинтусе проводить....

Нормальный кабель дойдет в плинтусе только до первого поворота и все. приехали. У меня категорически нельзя было ни в полу ни по потолку в комнатах. В коридоре сделал Г/К потолок и за ним провел. В комнатах провел по углам примыканий потолка и стен (без штрабы) . потом после гипсовки поставил широкий плинтус. пС Клиентам так не изголяюсь.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

16.07.2013 в 23:03:12

Саша919 написал : ...Кто это сказал, вообще посоветовал их в плинтусе проводить...

Возьмите циркуль и нарисуйте на бумаге круг радиусом 10 см. Затем вырезайте из круга сектор 90 градусов. Примерно по такой траектории должен проходить поворот кабель ВВГ 3х2,5 кв.мм., чтобы он мог долго работать под максимально допустимой нагрузкой. Я исходил из радиуса 10 наружных диаметров. Хотя в некоторых случаях допускается и 6 наружных диаметров, но это уже предел и подходит ли радиус 6D для ВВГ, я не помню. Поищите таблицу минимально допустимых радиусов изгиба проводов и кабелей.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.07.2013 в 11:30:30

Плоский ВВГп по радиусу изгиба в плинтус легко вписывается (если плинтус не самый мелкий) Например ВВГП-нг-LS 3х2,5 имеет толщину 5мм и минимальный радиус изгиба 7,5. Итого получается всего 37,5мм :). С круглым кабелем не прокатит...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу