Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

11.02.2016 в 10:17:13

#5553627

mummykbf написал: serj12, спасибо за ответы и наводки! особенно понравилась статья http://www.elecktris.ru/kak-my-eto-delaem/tehnologiceskaa-instrukcia

вот, что еще хотел уточнить - в каталоге ЭТМ кабель ВВГнг-ls Кольчугино и РЭК/Prysmian указаны как ГОСТ+. какой ГОСТ должен быть указан на бирках бухты? ГОСТ 16442-80, он?

юра Т написал:

Детравиль написал: Чаще всего 2,5 в большей или меньшей степени не дотягивает до 2. Там же прилагается отмазка, что нынешние "нанотехнологии" позволяют экономить медь без ущерба качеству так-скать..Так что ни разу не фигня.

пока данные о погонном сопротивление не привели всё это простое сотрясание воздуха)

Димон114 написал: А Брэкс далеко не фиговый кабель . И подольский кабельный для атомных станций ввг делает , а вот пр кольчугино не слышал . Кольчугино при большом количестве линий деньги на ветер , там и Брэкс кум король .

так а я о чем, я же только за, за дешевизну не в ущерб качеству, а для серьёзных объектов наши заводы умеют делать продукт, как в своё время ВАЗ на экспорт куда приличней гнал, да и маркетинг специфический бывает, зачатую в магазинах вижу товар раза в два дешевле и лучшего качества на прилавке, а покупатели предпочитают брать более дорогой, психология балин)

Я пропустил какой-то переворот в материаловедении? Нынче медь- в топку, такая тяжёлая дорогая и неудобная? :) Конечно нужно замерять сопротивление 100м! Это отсеет дополнительных неудобных, тех что со штангеном ходят, а их как мы тут выясняли вовсе не густо. Подобные наночудеса распространяют те кому это удобно. Картинка тут не в тему прилипла..:)

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

11.02.2016 в 10:34:01

#5553646

Кстати вот ещё.. http://docs.cntd.ru/document/1200101754

Уже видим упоминания о ГОСТ 09, 11 и 12 года. М-да.. Видимо всё-таки при выборе нужно меньше читать Госты и больше щупать руками.:)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

16.02.2016 в 15:34:56

#5560711

andrewkhv написал: справочник по физике вам в помощь. чтобы уложиться в гостовские требования на сопротивление, к примеру жила 2.5 квадрата теоретически не может быть меньше 2.42.

А для 1.5 не считали? Может где-то есть табличка по сечениям выше 2.5?

Аватар пользователя
Электролль

Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: -184

17.08.2016 в 23:55:59

#5750589

Народ, а кто чего может сказать про сабж от РЭМЗ? Взял в ОБИ 20 метров этого нечта 3х2,5 потому что надо было быстро и немного, сразу обратил внимание, что он странный какой-то, необычный, тяжелый, а потом чет задумался. Померил жилку - оказалось 2,54 мм2. Протер глаза, померил все три - 2,54. Отрезал, померил посередине - 2,54. Сопротивление на такой длине мерить бесполезно, поэтому хз что там. Изоляцию померил - 0,7 мм, как и указано на сайте конторы. Ткнул ради интереса 261 мастехом (каюсь, не держу дома мегер) - не взяло его 500 вольт... Сунул его в огонь. Загорелся, конечно, но сопротивлялся секунды три-четыре внешней изоляцией, а когда одну жилку палить начал, она секунд шесть держалась. Вытащил из огня - оно потухло меньше чем за секунду. Это как минимум не хуже кучи сожженных мной из интереса кабелей. Где подвох? Или это сказка на новенького, которая скоро закончится?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

18.08.2016 в 00:06:59

#5750598

Электролль написал: от РЭМЗ

Расшифруем ?

Аватар пользователя
Электролль

Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: -184

18.08.2016 в 00:21:18

#5750615

dokar написал:

Электролль написал: от РЭМЗ

Расшифруем ?

dokar, Рыбинский электромонтажный завод, но судя по их сайту (remz.su) они себя очень любят называть именно РЭМЗ.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

18.08.2016 в 00:35:38

#5750624

Электролль, Намёк на "Рыбу" , Яндекс показал только с четвёртой страницы. https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=1471467890.9051.22868.6085&text=%20%D0%A0%D0%AD%D0%9C%D0%97&p=3 :)

Аватар пользователя
Электролль

Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: -184

18.08.2016 в 09:00:27

#5750746

dokar, рыба - она тоже разная бывает. Есть РКЗ, который Рыбинсккабель, самый известный. Есть мутный Рыбинскэнергокабель. Теперь вот еще РЭМЗ этот проявился, да еще на первый взгляд получшее РКЗ смотрится...

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

18.08.2016 в 09:51:49

#5750806

Электролль написал: Народ, а кто чего может сказать про сабж от РЭМЗ? Взял в ОБИ 20 метров этого нечта 3х2,5 потому что надо было быстро и немного, сразу обратил внимание, что он странный какой-то, необычный, тяжелый, а потом чет задумался. Померил жилку - оказалось 2,54 мм2. Протер глаза, померил все три - 2,54. Отрезал, померил посередине - 2,54. Сопротивление на такой длине мерить бесполезно, поэтому хз что там. Изоляцию померил - 0,7 мм, как и указано на сайте конторы. Ткнул ради интереса 261 мастехом (каюсь, не держу дома мегер) - не взяло его 500 вольт... Сунул его в огонь. Загорелся, конечно, но сопротивлялся секунды три-четыре внешней изоляцией, а когда одну жилку палить начал, она секунд шесть держалась. Вытащил из огня - оно потухло меньше чем за секунду. Это как минимум не хуже кучи сожженных мной из интереса кабелей. Где подвох? Или это сказка на новенького, которая скоро закончится?

Да черт его знает.

Последнее время производители поняли как определяют качество кабеля юзеры и преднамеренно стали делать сечение не заниженным.

Но экономить-то надо и вместо меди походу идет латунь с не очень большим содержанием цинка (имхо, что-то типа Л70-Л90). Вот слишком похожи жилы многих кабелей на латунь.

За таким подмесом походу был пойман КвантКабель, традиционно делающий "на тройку", но последний их кабель имел сечение, близкое к 2.5. Но зато в металле были большие сомнения хотя бы по цвету.

Пока не расжился микроомметром, надо бы проверить догадку.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
PoulHouse

Местный

Регистрация: 01.06.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2

19.09.2016 в 23:59:46

#5780026

Коллеги, взял кабель ВВГнг 3х4,0, 3х2,5 и 3х1,5 Калужского Кабельного Завода, продавец заверил, что кабель ГОСТовский, хороший. На самом кабеле маркировка "ГОСТ 31996-2012 (ТУ 16-705.499-2010)". После прокладки всей поквартирной разводки дошли руки замерить диаметр жил для подсчета сечения... 1,5 оказался 1,348 2,5 оказался 2,310 4,0 еще не замерял Так я не понял, ГОСТ 31996-2012 разве не означает, что сечения кабелей должны быть не ниже заявленных? Есть ли смысл сейчас предъявлять претензии продавцу или заводу?

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.09.2016 в 00:18:22

#5780038

PoulHouse, забейте

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

20.09.2016 в 07:08:50

#5780119

PoulHouse написал: Коллеги, взял кабель ВВГнг 3х4,0, 3х2,5 и 3х1,5 Калужского Кабельного Завода, продавец заверил, что кабель ГОСТовский, хороший. На самом кабеле маркировка "ГОСТ 31996-2012 (ТУ 16-705.499-2010)". После прокладки всей поквартирной разводки дошли руки замерить диаметр жил для подсчета сечения... 1,5 оказался 1,348 2,5 оказался 2,310 4,0 еще не замерял Так я не понял, ГОСТ 31996-2012 разве не означает, что сечения кабелей должны быть не ниже заявленных? Есть ли смысл сейчас предъявлять претензии продавцу или заводу?

PoulHouse,

Ни один кабель в РФ не делается по ГОСТу, все надписи гост это по сути обман.

Цена зависит от близости ту к ГОСТу.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

20.09.2016 в 08:38:50

#5780175

PoulHouse написал: взял кабель ВВГнг 3х4,0, 3х2,5 и 3х1,5 Калужского Кабельного Завода

PoulHouse написал: После прокладки всей поквартирной разводки дошли руки замерить диаметр жил для подсчета сечения... 1,5 оказался 1,348 2,5 оказался 2,310

Всё в порядке.

Alexey_Spb написал: Ни один кабель в РФ не делается по ГОСТу, все надписи гост это по сути обман.

Упомянутый кабель соответствует ГОСТ.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

20.09.2016 в 09:24:21

#5780216

Раньше как-то не задумывался, а тут попался кусок многожила без надписи, толи четвёрка хорошая толи шестёрка так себе. Вообще оно как? Скажем кабель шестёрка моножил и многожил ( допустим они оба сделаны с идеальным стандартным сечением) при измерении дадут один результат, или многожил за счёт круглых сечений прилегающих друг к другу жилок даст при замере больший диаметр? Или меньший диаметр, так как конструктивно будет исполнен таким, поскольку у отдельных жил больше поверхность?

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

20.09.2016 в 09:47:36

#5780232

Детравиль написал: Раньше как-то не задумывался, а тут попался кусок многожила без надписи, толи четвёрка хорошая толи шестёрка так себе. Вообще оно как? Скажем кабель шестёрка моножил и многожил ( допустим они оба сделаны с идеальным стандартным сечением) при измерении дадут один результат, или многожил за счёт круглых сечений прилегающих друг к другу жилок даст при замере больший диаметр?

Детравиль, в многожильном меряют одну жилку, считают её сечение, потом считают кол-во жилок, получают суммарное сечение.

Или меньший диаметр, так как конструктивно будет исполнен таким, поскольку у отдельных жил больше поверхность?

Толщина поверхностного слоя на 50 Гц при таких маленьких сечениях занимает всю толщу проводника.

Вечный студент

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

20.09.2016 в 10:54:38

#5780296

Электроны-мутанты? :eek:

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

20.09.2016 в 19:02:37

#5780861

Кабель ВВГ-нг какого завода надежней? По мнению "знающих людей" (моего дяди) одни из лучших кабелей делает Группа Компаний МоскабельМет. Сайт их находится тут: http://www.mkm.ru/td/products.php Магазин в Москве тут:

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

20.09.2016 в 19:07:11

#5780869

Дмитрий999 написал: одни из лучших кабелей делает Группа Компаний МоскабельМет.

Поддержу. Однако, несколько лет тому назад (не будем показывать пальцем! :)) это было совсем не так.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

20.09.2016 в 19:41:03

#5780898

А как же классика: Кольчугино? :) Вообще, вопрос был про надёжность кабеля, а здесь опять про материал и сечение стали рассуждать.

Вечный студент

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

20.09.2016 в 20:14:16

#5780936

Да абсолютно без разницы из чего он сделан и какое у него сечение- главное-то- надёжность!:)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.09.2016 в 20:21:48

#5780939

Детравиль, какой кабелёк в Краснодаре предпочитаете?

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

20.09.2016 в 20:27:28

#5780946

Radio написал: Детравиль, какой кабелёк в Краснодаре предпочитаете?

Radio, РЭК, в магазинчике недалече от остановки на Сенном.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.09.2016 в 20:36:40

#5780953

Детравиль, Электромаг что ли?.. А там разве РЭК продают? Я рэк в АВС беру в основном, иногда неханс.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

20.09.2016 в 21:15:31

#5781003

Radio написал: Детравиль, Электромаг что ли?.. А там разве РЭК продают? Я рэк в АВС беру в основном, иногда неханс.

Radio, Да, в основном его и продают, в АВС был давненько, кабель там грустный продавался и негуманный. В электромаге этом недавно хотел фуфлеца взять дешевого для гаража- не нашли, хотя впрочем ПУНПом приторговывают.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.09.2016 в 22:03:37

#5781040

Детравиль, спасибо, не знал, может пригодится.

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

20.09.2016 в 23:19:53

#5781151

MrGalaxy написал: А как же классика: Кольчугино? :)

И где его обычно покупают?

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

21.09.2016 в 07:11:03

#5781308

Дмитрий999 написал:

MrGalaxy написал: А как же классика: Кольчугино? :)

И где его обычно покупают?

Дмитрий999, слышал, что могут даже с завода продать, тем более что бухты выпускаются небольшие - по 200 м. А по метру- по два я лично в ЭТМе брал.

Вечный студент

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

21.09.2016 в 08:28:41

#5781353

MrGalaxy, Ну тут http://www.etm.ru/cat/products.html#!class-code=10 есть разные производители, в т.ч. Кольчугино и Nexans

Аватар пользователя
STASL

Местный

Регистрация: 21.12.2014

Москва

Сообщений: 35

13.11.2016 в 18:17:41

#5835679

Делаем в квартире ремонт, начали делать электрику, приехал на квартиру и увидел, что ремонтник использует кабель с маркировкой IECВВГ-П от производителя «ГОСТок» Орловского кабельного завода. Жилы не замерял.Что скажите про данный кабель относительно его качества и области применения, а также самого производителя? Судя по цене в магазине, кабель не из дешевых 4500 р. за 100 м. 3х2.5, хотя это мало о чем может говорить в наше время((

Аватар пользователя
STASL

Местный

Регистрация: 21.12.2014

Москва

Сообщений: 35

13.11.2016 в 20:43:02

#5835826

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу