Аватар пользователя
dvernic

Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

03.12.2014 в 08:35:13

gip1975 написал : Прочитал все за и против дверей Альверо Майкоп... Возникает другой вопрос, чем лучше Волховец (шпон) в ту же цену, визуально выглядит Альверо намного дороже чем Волховец...

А при чем тут выглядит дороже? Это не основной показатель. Эта красота может быстро уйти, когда появятся трещины. Дело в соблюдении технологий при изготовлении дверей. У Волховца довольно качественные двери именно в шпоне, наработанные технологии и большой опыт. С менеджментом ему не повезло. Текучесть, нет корпоративного патриотизма, проблемы клиентов побоку. Бюрократия в плохом смысле слова рулит. Альверо я тоже могу отнести к неплохим дверям - массив за такую цену - адекватно. В мелочах они проваливаются. Мои рекомендации: если Альверо - то брашированный ламельный массив и с МДФ-филенками. Доборы и наличник в шпоне частенько не попадает в цвет, особенно в черном орехе. Они же из массива - дороже и повышенный риск.

0
Аватар пользователя
gip1975

Местный

Регистрация: 02.12.2014

Красноярск

Сообщений: 9

03.12.2014 в 11:08:04

Да именно браш, цвет беленый дуб с серебром, наличник и доборы только дерево, шпона в таком цвете нет... Гарантия на Альверо - 5 лет, Волховец - 3 года

0
Аватар пользователя
gip1975

Местный

Регистрация: 02.12.2014

Красноярск

Сообщений: 9

03.12.2014 в 11:11:21

dvernic написал : А при чем тут выглядит дороже? Это не основной показатель. Эта красота может быстро уйти, когда появятся трещины. Дело в соблюдении технологий при изготовлении дверей. У Волховца довольно качественные двери именно в шпоне, наработанные технологии и большой опыт. С менеджментом ему не повезло. Текучесть, нет корпоративного патриотизма, проблемы клиентов побоку. Бюрократия в плохом смысле слова рулит. Альверо я тоже могу отнести к неплохим дверям - массив за такую цену - адекватно. В мелочах они проваливаются. Мои рекомендации: если Альверо - то брашированный ламельный массив и с МДФ-филенками. Доборы и наличник в шпоне частенько не попадает в цвет, особенно в черном орехе. Они же из массива - дороже и повышенный риск.

Я не совсем силен в профессиональных терминах по дверям - что такое ламельный массив и МДФ-филенки?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

03.12.2014 в 11:46:06

gip1975 написал : визуально выглядит Альверо намного дороже чем Волховец...

Это потому, что они сделать, чтобы выглядело "НЕ бох(г)ато" не могуть:) Кич называется.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

03.12.2014 в 12:28:46

gip1975 написал : что такое ламельный массив

Срощенный массив, бывает ценных пород (дуб, ольха, ясень, бук), а бывает сосна. Сосна в свою очередь шпонируется или ламинируется, т.к. шпонировать или ламинировать ценный массив бессмысленно. Сосна+шпон (ламинат) - оптимальный вариант с точки зрения стабильности конструкции, если выбирать между срощенным массивом ценных пород или сосной.

gip1975 написал : МДФ-филенки?

Филенка из МДФ, облицовывется шпоном или пленкой - оптимальный вариант с точки зрения стабильности конструкции, если выбирать между массивной филенкой и МДФ. Есть элементы конструкции двери, которые безболезненно можно заменить на более технологичные, ничего не потеряв в надежности и эстетике, а даже наоборот приобретая. В массивных дверях, что подверглись обсуждению, нет ничего такого, что нельзя было бы заменить на более технологичное, акромя глубокого браша (обработка щеткой, выборка мягких волокон с поверхности, придающих рельеф), свойственного скорее полам, нежели дверям, который как "корове седло" в данном случае, но о вкусах не спорят.

Есть вещи, которые можно сделать только из массива, например, резьба, но это не тот случай.

0
Аватар пользователя
gip1975

Местный

Регистрация: 02.12.2014

Красноярск

Сообщений: 9

03.12.2014 в 13:20:21

Спасибо за пояснения!

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.12.2014 в 13:34:52

Уффф... Выбираю 5 дверей под стандартные в общем-то проёмы (все высотой 207-209см от чистового покрытия): ширина 70, 80, 90, 90 и 90см (это сами проёмы). Толщина стен включая покрытия соотв-нно: 100, 105, 85, 90, 90мм. Что хотелось бы: а) Все двери в одном стиле. Но первые 2 в списке - это с/узлы - какая-то влагостойкость должна присутствовать. б) Стиль - модерн, скорее (хотя и простая классика без наворотов - тоже неплохо). Но не просто крашеные: чтобы дерево всё-таки было видно. в) Если будет вертикальная полоска стекла (или пара, или ещё какая-то матовая расстекловка - видеть, что горит свет в помещении) - тоже неплохо, но не обязательно. г) Коробка (насколько понимаю) нужна с телескопическими наличниками (с "клювиками" то есть?) д) Покрытие - шпон или разные полимерные - "кортексы" и "сиплексы" - не разобрался до конца, что лучше. Последний пробовал у Волховца: моими твёрдыми ногтями не поцарапать, в отличие от шпона. е) Ценовой диапазон: полотно + коробка + наличники - до 25тр. Ну плюс петли (лучше скрытые, Koblenz ?), магнитная защёлка и ручка (AGB? где-то ещё 6тр на дверь, видимо). ж) Врезанная на заводе фурнитура лучше (как понял из прочтения форума). з) Очень бы не хотелось двери с сотовым наполнителем (предубеждение). Пока смотрел "Волховец", Статус, Sofia (что там из пластика?). На Волховец (и Titul в том числе) в Инете масса нареканий сейчас. Действительно итальянские (не "под Италию") - не проходят по цене в нынешних реалиях (Евро...балинн). На предыдущей квартире уже лет 5 стоят шпонированные Тула "Мебель массив" - неплохо держатся, даже во влажных помещениях. Не знаю, как у них сейчас с качеством (как у Волховца, которого лет 5 назад все превозносили?) Что посоветуете посмотреть в Питере? Надёжность и долговечность - на 1-м месте. Двери из массива тоже смотрел - Titul EGO - дорого...но оправдано ли? И как это срощенный дубовый массив поведёт себя при колебаниях влажности - мне неведомо. Да и качество-сервис этого Титула, как и всего Волховца очень сильно сейчас ругают... http://www.id4.ru/top/?r=mezhkomnatnye-dveri&u=volhovec

0
Аватар пользователя
dvernic

Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

03.12.2014 в 13:59:47

gip1975 написал : Я не совсем силен в профессиональных терминах по дверям - что такое ламельный массив и МДФ-филенки?

Модель какая?

0
Аватар пользователя
dvernic

Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

03.12.2014 в 14:19:35

Prok12 написал : Уффф... Выбираю 5 дверей под стандартные в общем-то проёмы (все высотой 207-209см от чистового покрытия): ширина 70, 80, 90, 90 и 90см (это сами проёмы). Толщина стен включая покрытия соотв-нно: 100, 105, 85, 90, 90мм. Sofia (что там из пластика?).

Берите Sofia. Модель 02,03,04, покрытие кортекс. В эту сумму легко вложитесь, тем более что глубина стен такова, что можно обойтись без доборов. ТОлько если двери с глубиной стен 100,105 мм требуют открывания на 180 градусов при скрытых петлях, то там нужен доборчик. Если открывание на 180 град. не обязательно, то добор не нужен. Стекло триплекс светлый матовый. Свет пропускает, но на расстоянии 20 см уже ничего не видно. Но это надо идти в магазин и смотреть. Фурнитура врезана. Что из пластика, точнее из ПВХ? Коробка и наличник. Клюв наличника толстый и выполнен заодно с наличником, в отличие от многих производителей, где клювик тонкий и приклеенный. За счет высокой адгезии и материала коробки и наличника сведены к минимуму вероятность отслаивания, вспучивания, повышена стабильность конструкции.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.12.2014 в 15:52:00

dvernic написал : Берите Sofia. Модель 02,03,04, покрытие кортекс.

В плане установки проблемы бывают? Этот полимерный "кортекс" - что это? Типа ламинированной плёнки? Они с завода уже с петлями и замками приходят, или только фрезеровка под них?

0
Аватар пользователя
dvernic

Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

03.12.2014 в 16:00:25

Prok12 написал : В плане установки проблемы бывают? Этот полимерный "кортекс" - что это? Типа ламинированной плёнки? Они с завода уже с петлями и замками приходят, или только фрезеровка под них?

Смотря, какая квалификация монтажника. Кортекс - это полипропиленовая пленка. В иерархии синтетических материалов он стоит выше ПВХ, меламинов, так называемого ламината (бумаги, пропитанной смолой) в плане экологии, прочности, износостойкости. Двери приходят с завода с фрезеровкой, замки и петли в отдельной упаковке. Полотно, коробка и погонаж в отдельных упаковках. Это сделано с целью исключения механических повреждений при транспортировке, а также для удобства проверки комплектации. Коробка запилена под размер полотна (ширина). Зарезка фурнитуры универсальная, т.е. до момента установки можно всегда изменить сторону открывания двери. З.Ы. Буквально сегодня пришла информация об улучшении крепления стоевых и поперечной планки коробки. Вместо шкантов будут использоваться мебельные винты. Это обеспечит более жесткую фиксацию элементов, предотвратив возможность смещения деталей короба при монтаже.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.12.2014 в 16:25:08

dvernic, спасибо! Через час поеду живьём посмотрю рекомендованные варианты Sofia. В отзывах нареканий на эту фирму немного: в основном на сроки поставки и качество монтажа. Что-то ещё стоит посмотреть кроме Sofia (как запасной вариант)?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

03.12.2014 в 16:33:00

Предлагаю шикарные двери FerreroLegno Exit

с компланарным коробом Evoluto

в отделке Rovere Natural Touch

Каталог

Двери в наличии, вышла промашка с открываниями, поэтому фабрика пришлет клиенту новые двери, а эти ж не везти назад в Италию. Отсюда и небывалая цена - 30т.р. за полный комплект двери (полотно, короб, наличники, магнитный замок, скрытые петли, все зарезки). Обычная цена на эти двери больше 1000евро. Всего 6 дверей, подробности во вложении. За всё 180т.р. Налетай!:clapping Торг уместен до Нового года:)

Двери реально очень крутые. Шпон-песня

Себе бы оставил такую "корову", жаль, что не надо:) Двери находятся в Москве, так что москвичи, желающие их приобрести, могут с ними лично ознакомиться до покупки:)

0
Вложение
Аватар пользователя
dvernic

Местный

Регистрация: 27.07.2014

Москва

Сообщений: 315

03.12.2014 в 16:36:44

Prok12 написал : dvernic, спасибо! Через час поеду живьём посмотрю рекомендованные варианты Sofia. В отзывах нареканий на эту фирму немного: в основном на сроки поставки и качество монтажа. Что-то ещё стоит посмотреть кроме Sofia (как запасной вариант)?

Качество монтажа уже не от фабрики зависит, а от того кривые руки или нет. Из того, чем мы торгуем в этом стиле, ну ЗДИ - но это уже уровень пониже. P.S. Кстати, в Питере я был недавно. Там очень хороший дилер по Софья, у него сеть фирменных магазинов.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.12.2014 в 20:31:37

dvernic написал : P.S. Кстати, в Питере я был недавно. Там очень хороший дилер по Софья, у него сеть фирменных магазинов.

Посмотрел их сейчас , причём в 2-х салонах. Как раз:

dvernic написал : Модель 02,03,04, покрытие кортекс.

Цвет - "лён" (совсем светлый). Качество изготовления дверей у меня сомнений никаких не вызвало: изъянов на глаз не видно! А вот покрытие "кортекс" - вызвало полное отторжение. Пластик-пластиком, ребристый на ощупь (а-ля "браш") , но даже без попытки имитировать дерево... ДА: антивандальный, но выглядит нищенски...как дешёвая офисная мебель :( Цену за этот "ламинат" насчитали 29.300р (полотно + коробка + наличники + скрытые петли + магн.замок, без ручки)... Скидок Sofia вообще не даёт: мол и так дёшево. Окак! :a

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу