Согласен, заблуждения (если мягко) про то, что двери под покраску обязательно в скрытом коробе и что компланарный погонаж под покраску не существует, надо удалять. Иначе, как то не солидно для некоторых "эхспертов" ;)
Мне, далеко не спецу, легко нашёлся http://www.zdi-m.ru/catalog/interior-doors/moldings/934/935/
FedorLP, ну-ну, там ещё компак был :popcorn Напомню, Вы же ищите решение "конкретной задачи, а не абстрактной"? Да ещё с претензией на качество, если я правильно понял. Вы опять упрощаете задачу, тогда уж можно копнуть глубже: мдф, сосна тоже в свободной продаже имеются. Слепить-то дверь - не вопрос же.
vago083050 написал:FedorLP, ну-ну, там ещё компак был :popcorn Напомню, Вы же ищите решение "конкретной задачи, а не абстрактной"? Да ещё с претензией на качество, если я правильно понял. Вы опять упрощаете задачу, тогда уж можно копнуть глубже: мдф, сосна тоже в свободной продаже имеются. Слепить-то дверь - не вопрос же.
vago083050, на второй неделе Вашей "помощи" я уже не удивляюсь Вашим ответам... Я Вам "про фому", Вы мне "про ярёму"! Я не собираюсь самостоятельно собирать нужные мне двери, но хочу чётко понимать, что получу за свои деньги (немалые, кмк, за примитивную конструкцию. Кстати, "сосна" в ней совсем не айс! Вы то должны знать :nо: ).
FedorLP, все ответы есть в нашей затянувшейся переписке. Попробуйте ещё раз прочесть. Повторюсь: готового решения Вашей задачи нет. "Некий эксклюзив" или "колхоз" - быть может. Вряд ли первое и/или второе устроит притязательного искателя.
Добрый вечер. Выбираю межкомнатные двери. Рассматриваю фрамир,статус, белвудс,волховец. Подскажите, у кого качество дверей лучше. Кто укладывается в сроки и не динамит клиентов. Спасибо заранее.
FedorLP написал:
Согласен, заблуждения (если мягко) про то, что двери под покраску обязательно в скрытом коробе и что компланарный погонаж под покраску не существует, надо удалять. Иначе, как то не солидно для некоторых "эхспертов" ;)
Мне, далеко не спецу, легко нашёлся http://www.zdi-m.ru/catalog/interior-doors/moldings/934/935/
FedorLP, мммм пробежался бегло посмотрел , извините не нашёл что это погонаж под покраску это погонаж типа для комплонарного короба ( плоскость плотна в одной плоскости с наличником) просто у них своё название. Выпускаются в трёх стандартных цветах +возвожгость окраски по ral. Или я пропустил что-то !?
FedorLP написал:
Согласен, заблуждения (если мягко) про то, что двери под покраску обязательно в скрытом коробе и что компланарный погонаж под покраску не существует, надо удалять. Иначе, как то не солидно для некоторых "эхспертов" ;)
Мне, далеко не спецу, легко нашёлся http://www.zdi-m.ru/catalog/interior-doors/moldings/934/935/
FedorLP, мммм пробежался бегло посмотрел , извините не нашёл что это погонаж под покраску это погонаж типа для комплонарного короба ( плоскость плотна в одной плоскости с наличником) просто у них своё название. Выпускаются в трёх стандартных цветах +возвожгость окраски по ral. Или я пропустил что-то !?
vadim d, прежде Вы укажите принципиальную разницу между опциями "под покраску" и "возможность окраски по RAL", после станет понятно, кто что пропустил.
Для не спецов и прочих пытливых пытающихся въехать на белом коне. « под покраску» и « возможность покраски по RAL» блин какая разница !? Вон слова же есть однокоренные ! Значит разницы нет!
Эй завсегдатаи! Слышите!? Все пучком и не надо мне ля ля!
Ладно закончим петросянить. Итак возможность покраски по RAL это означает, что производитель может вам выкрасить свои изделия в любой цвет кроме тех трёх базовых которые стоят на поточном производстве. И это будет заказная позиция. Что это? Это будет чуть дороже это будет чуть дольше и это будет не возвратно( если у дверей нет деффектов) самое главное это не имеет ни какого отношения к “под покраску»
В частности про двери зил. Не буду из себя умного лепить просто позвонил человеку который связан с заводом. Они спользуют дешевую технологию ( это видно по стоимости) они красят не по мдф, а по пленке. Это очень распространённая технология. Для не нужно использовать особый мдф , не нужно траться на вышлифовку заготовок в том числе и профильных. Достаточно нанести пленку она худо бедно с нивелирует и придаст прочную основу и более менее адгезию. Теоретически да вам могут отдать /продать полуфабрикат в пленке скорее всего без грунта так как их грунт рассчитан на эмаль и как он поведёт и интерьерными красками они знают. Сложности нет бухгалтера перерасчетают и выставят вам счёт.
Про «мебель масссив» тульские. Гладкие полотна вам смогут подготовить , а вот на счёт погонажа без гарантий!!! Сделают , но притензий не примут!
WEREG, в целом и общем, согласен. Но как вникаю в частности... дилер Фрамир прислал мне чертёж двери под покраску в скрытом коробе. Якобы эти двери под их заказ Фрамир им делает на склад. Для снижения издержек все двери на складе 2100 с возможностью подгонки по высоте до 2000. Спрашиваю, какова высота нижнего обвязочного бруска. Один продаван мне говорит 180, второй при уточнении утверждает 150... судя по чертежу 140, а то и 135 потому как на картинке 3 бруска по 45)))
Я понимаю, каков заказ, таково и исполнение. Но моя контора туфту даже делать бы не взялась.
Вчера на Ониксе меня уверяли что обвязки сверху- снизу по 180 мм, стоевые- 120 или 150, поэтому двери у них тяжёлые... А мне и нужна высота нижней обвязки больше, чем 45, потому как из-за ШИ пола высота проёма может сократиться с 2090 до 2030- 2020.
И сроки у Оникса короче, хотя это может говорить, что заказов мало из-за их непривлекательности для покупателей.
И всё надо дотошно проверять...
vadim d написал:
Для не спецов и прочих пытливых пытающихся въехать на белом коне. « под покраску» и « возможность покраски по RAL» блин какая разница !? Вон слова же есть однокоренные ! Значит разницы нет!
Эй завсегдатаи! Слышите!? Все пучком и не надо мне ля ля!
Ладно закончим петросянить. Итак возможность покраски по RAL это означает, что производитель может вам выкрасить свои изделия в любой цвет кроме тех трёх базовых которые стоят на поточном производстве. И это будет заказная позиция. Что это? Это будет чуть дороже это будет чуть дольше и это будет не возвратно( если у дверей нет деффектов) самое главное это не имеет ни какого отношения к “под покраску»
В частности про двери зил. Не буду из себя умного лепить просто позвонил человеку который связан с заводом. Они спользуют дешевую технологию ( это видно по стоимости) они красят не по мдф, а по пленке. Это очень распространённая технология. Для не нужно использовать особый мдф , не нужно траться на вышлифовку заготовок в том числе и профильных. Достаточно нанести пленку она худо бедно с нивелирует и придаст прочную основу и более менее адгезию. Теоретически да вам могут отдать /продать полуфабрикат в пленке скорее всего без грунта так как их грунт рассчитан на эмаль и как он поведёт и интерьерными красками они знают. Сложности нет бухгалтера перерасчетают и выставят вам счёт.
Про «мебель масссив» тульские. Гладкие полотна вам смогут подготовить , а вот на счёт погонажа без гарантий!!! Сделают , но притензий не примут!
vadim d, однокоренные слова в данном случае обозначают разные стадии процесса! В этом и разница! :a
vadim d, Вы себе одежду отшиваете в ателье или как многие ширпотреб покупаете?
Какая мне разница, каким образом производитель двери добился приемлемого для меня результата: использовал "особый мдф", вышлифовывал... или использовал плёнку? (Многие используют плёнки, иностранные конторы, наши, Статус втч...) Или у Вас технологии ради технологии?
Я не ищу произведение искусства, мне эта дверь на 10- 15 лет! Но в течение этого срока хочу, чтобы она меня как можно меньше беспокоила!
И о каких гарантиях на покраску "мной" можно говорить? Назовите хоть одну контору, которая примет претензии по дверям под покраску клиентом!
Какую одежду я ношу не вашего ума дела! Равно как и мне до ваших пожеланий к двери. Вам нужна дверь с вашими критериями !? Здесь дверей нет ищите там где они есть! Звоните на фабрики заводы технологам решение думаю найдёте. Мысли тех людей кому хоть как то был интересен ваш вопрос уже высказаны.
vadim d написал:
Какую одежду я ношу не вашего ума дела! Равно как и мне до ваших пожеланий к двери. Вам нужна дверь с вашими критериями !? Здесь дверей нет ищите там где они есть! Звоните на фабрики заводы технологам решение думаю найдёте. Мысли тех людей кому хоть как то был интересен ваш вопрос уже высказаны.
vadim d, бездоказательно поболтать, я смотрю, вы молодец! Подучите русский язык, особенно раздел пунктуации, и будьте повежливее, глядишь, клиентов то и прибавится. А так... без шансов! :killyourselfbywall:
Ещё лет 7 назад тот же Фрамир выпускал вполне достойные дверные системы, где в полотнах и коробках использовался сэндвич с наполнением инженерным массивом, то есть вырезались все пороки и сращивались ламели для достижения геометрической целостности, на всём протяжении срока эксплуатации.
Потом началась экономия и с коробок инженерный массив убрали совсем заменив его сначала на лвл, потом на фанеру, а теперь и просто на мдф.
У Оникса к примеру инженерного массива даже в полотнах нет, поэтому он и проигрывает Фрамиру в качестве. Но поскольку у Фрамира коробки так себе, то общее качество не намного выше потому что дверная система это не только само полотно. а целиком дверной блок.
Если к примеру их сравнивать со Статусом, то там есть инженерный массив в полотнах и лвл в коробках, поэтому они в выйгрыше пока производство не удешевили совсем.
Когда к нам приходят люди и спрашивают качественные двери в белой эмали мы обычно тут рекомендуем Гарант, собственно почему так а не иначе, потому как там выдержан полный цикл технологии, грунт-шлифовка-окраска-шлифовка-окраска-шлифовка-лак и только так и никак иначе можно защитить любое изделие от изменений влажности.
FedorLP написал:
Я не ищу произведение искусства, мне эта дверь на 10- 15 лет!
Вы гарантийные обязательства читали на двери? везде без исключения написано
Данная продукция требует бережного обращения, относится к категории нормальной влагостойкости и предназначены для эксплуатации внутри помещения с оптимальной относительной влажностью воздуха от 40 до 60%, и температурой воздуха от 17 до 27ºС.
FedorLP написал:
Но в течение этого срока хочу, чтобы она меня как можно меньше беспокоила!
Начнёт беспокоить сразу после того как вы её водой обольёте в составе той же самой венецианской штукатурки изменив влажность до 100%
Тут ещё есть такой момент который вы из виду совсем упускаете, вся система имеет заводскую зарезку фурнитуры и сборку, если это изделие под ораску нитроэмалями то толщина слоя прогнозируема, а если чем то другим то совсем нет. Допустим слой вырос на 2 мм больше, ваш конструктор перестанет открываться и закрываться поскольку все технологические зазоры изменятся.
Фрамир чуден. Когда к двери купе по ral 9010 привозят карниз раздвижной системы серого цвета. :swoon
Смайлик отображает реакцию заказчика, :swoon :swoon а два смайлика это его состояние когда ему сказали сколько ждать замены.
WEREG, большое спасибо за развёрнутый и обстоятельный ответ! Всем бы так!
Поймите правильно, мне всё равно у кого купить нужные мне двери. В Мебель-массив или Оникс ни разу не упёрся. У туляков понравилось, что ставят уплотнитель между полотнами с компаком и сроки приемлемые, но не понравилось наполнение полотна у скрытых дверей. Что привлекло в Ониксе писал выше.
Извините, я не очень понял про отсутствие инженерного массива в полотнах Оникса. Под инженерным массивом Вы имеете ввиду срощенный брус, сухой и строганый, т.е. мебельного качества, или что? Просто сухой строганый брус? Или ещё что-то?
Кстати, Статус я смотрел одним из первых. Но 1. они не делают скрытые двери обратного открывания, 2. алюм.кромка выступает над полотном и вся скрытность теряется, кмк.
Вы наверняка обоснованно рекомендуете для дверей в эмали Гарант, у которого есть полный цикл... Отлично! Но мне не нужна дверь в эмали. Я жду советов по своей проблеме, "вникаю в частности". И у меня нет потребности "отшиваться от курюр" или "ужинать в ресторане высокой кухни"... крепкий середняк меня вполне устроит. Надеюсь, понимаете, о чём я.
И я не собираюсь обливать двери венецианской штукатуркой (прошлый век! ;). Прежде, чем пафосно осуждать и поучать, хоть бы один осуждающий узнал бы у меня полное ТЗ. Ведь никто! А узнали бы, глядишь, многие вопросы отпали бы сами собой... и появились бы другие :D
Подскажите пожалуйста по конструкции двери-"книжки" от фирмы статус. Остановился на коллекции классик модель 531 - белый жемчуг. Планирую приобрести 4 двери "обычных" и пятую в системе "buono roto", т.к. в месте установки, место (извините за тавтологию) очень ограничено и никакую другую систему открывания нет возможности установить. В одном из салонов где торгуют в частности "статусами" меня очень настойчиво отговаривали от данных дверей, мотивируя крайне низкой надежностью данной системы и большим количеством жалоб на нее. Также сказали что покрытие без фактуры "белый жемчуг" не качественное по сравнению со шпоном. И как вариант рекомендовали краснодеревщик с системой "твайз". Хотел бы понять, соответствует ли это действительности или это развод от продавца?
На сколько их покрытие (пленка) качественное?
Смущает срок гарантии, у Estet 5 лет, а Profil Doors 1 год.Смотрятся они по качеству одинакова, а гарантия разнится сильно...
Заранее всем огромное спасибо!