Аватар пользователя
Drums

Местный

Регистрация: 14.05.2018

Брянск

Сообщений: 18

08.02.2019 в 09:34:44

WEREG написал: Drums, это всё лирика, у Брянского леса есть Сертификат соответствия за №1022905 ГОСТ 6629-88, в котором в частности написано:

  1. КОНСТРУКЦИЯ 2.1. Двери должны изготовляться в соответствии с требованиями ГОСТ 475 и настоящего стандарта по рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке.

А в ГОСТ 475 прописано что угловые соединения должны быть на сквозных прямых шипах, а шканты допускаются только на серединных горизонтальных соединениях.

Мне приходилось разбирать полотно Брянского леса, никаких прямых шипов в них нет, везде в том числе и на угловых соединениях используются шканты. При том если бы таковые соединения в полотнах были бы, то их бы можно было увидеть невооружённым взглядом с боковых торцов полотен. А их попросту нет!

WEREG, ГОСТ 475-88 , на который Вы ссылаетесь , не действует, заменен на http://docs.cntd.ru/document/1200141707 В нем по угловым соединениям ссылка на другой ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200008351 в таблице УК-8 несквозное соединение на круглый шкант

0

Work hard!

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

08.02.2019 в 15:03:18

Drums написал:

WEREG написал: Drums, это всё лирика, у Брянского леса есть Сертификат соответствия за №1022905 ГОСТ 6629-88, в котором в частности написано:

  1. КОНСТРУКЦИЯ 2.1. Двери должны изготовляться в соответствии с требованиями ГОСТ 475 и настоящего стандарта по рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке.

А в ГОСТ 475 прописано что угловые соединения должны быть на сквозных прямых шипах, а шканты допускаются только на серединных горизонтальных соединениях.

Мне приходилось разбирать полотно Брянского леса, никаких прямых шипов в них нет, везде в том числе и на угловых соединениях используются шканты. При том если бы таковые соединения в полотнах были бы, то их бы можно было увидеть невооружённым взглядом с боковых торцов полотен. А их попросту нет!

WEREG, ГОСТ 475-88 , на который Вы ссылаетесь , не действует, заменен на http://docs.cntd.ru/document/1200141707 В нем по угловым соединениям ссылка на другой ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200008351 в таблице УК-8 несквозное соединение на круглый шкант

Drums, это не я ссылаюсь а тот самый ГОСТ на который получен сертификат соответствия. А ежели вы хотите применить новый ГОСТ где что то по другому, то потрудитесь найти документ который будет на него ссылаться. Нового сертификата нет у них, а старый закончился ещё в 16 году, т е их продукция 3 года никем не сертифицирована, да и до этого делалась тяп ляп.

0
Аватар пользователя
Drums

Местный

Регистрация: 14.05.2018

Брянск

Сообщений: 18

08.02.2019 в 16:39:25

WEREG написал: это всё лирика

В скрине, который вы выложили есть ссылка на ГОСТ 9330. Потом сам гост 9330, с цитатой, где есть несквозное соединение на шкант. В тексте недействующего ГОСТа 78 г действительно предписывается делать сквозные отверстия на торцах для шипов, однако этот же гост ссылается на другой, который действует, и который разрешает не делать лишних отверстий в торце двери, на которых вы настаиваете.

p.s. кстати, простейший гугл сёрч и сертификат найден

0

Work hard!

Аватар пользователя
Крейсер

Местный

Регистрация: 11.08.2012

Владимир

Сообщений: 964

08.02.2019 в 22:26:43

Drums написал: А какие производители используют угловое соединение на сквозных прямых шипах, которое обязывает нас делать недействующий гост в редакции 78 г

Вот этот производитель

0
Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

09.02.2019 в 01:09:46

Крейсер, фух аж в жар бросило от такой красоты!

0
Аватар пользователя
Drums

Местный

Регистрация: 14.05.2018

Брянск

Сообщений: 18

09.02.2019 в 10:28:24

Ну я не специалист, но wereg писал:

WEREG написал: А в ГОСТ 475 прописано что угловые соединения должны быть на сквозных прямых шипах, а шканты допускаются только на серединных горизонтальных соединениях.

Мне приходилось разбирать полотно Брянского леса, никаких прямых шипов в них нет, везде в том числе и на угловых соединениях используются шканты. При том если бы таковые соединения в полотнах были бы, то их бы можно было увидеть невооружённым взглядом с боковых торцов полотен. А их попросту нет!

Вот и помогите Wereg у, пришлите фото верхнего, или нижнего края дверей Покров, чтобы мы смогли "невооруженным взглядом" увидеть данный тип углового соединения, заодно сделаете дверям Покров отличную рекламу. А что на это скажет сам Wereg? Делают двери Покров со сквозным угловым соединением на прямых шипах, или нет. Он наверняка их разбирал и собирал)

0

Work hard!

Аватар пользователя
Drums

Местный

Регистрация: 14.05.2018

Брянск

Сообщений: 18

09.02.2019 в 11:07:20

Пока Верег разыскивает дверь со сквозным угловым соединением на прямых шипах, за которое он топит, начинаем обзор производителей-бракоделов, чтобы люди знали в лицо. Вот Волховец, несквозное угловое соединение под прямым углом на деревянных шкантах, как то обошлись без паза в торце.

Итальянские бракоделы из New Design Porte. И опять на шкантах несквозное соединение. Встретил бы я их в 78-ом под Курском, да, Wereg?

0

Work hard!

Аватар пользователя
Yezboy

Местный

Регистрация: 09.02.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 0

09.02.2019 в 17:41:16

Нам понравилось тут. Брали вот такие как на фото (фото своих нет к сожалению, так как ставили на дачу). Качество/цена вполне устраивает, пожаловаться не на что. Это Мск если что

0
Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

10.02.2019 в 02:46:14

Drums написал: В тексте недействующего ГОСТа 78 г действительно предписывается делать сквозные отверстия на торцах для шипов, однако этот же гост ссылается на другой, который действует, и который разрешает не делать лишних отверстий в торце двери, на которых вы настаиваете.

Вы какую то отсебятину устраиваете, вот в скрине старого сертификате отметил указанные ГОСТы на время действия сертификата:

Где явно видно что на тот период когда продукт сертифицировался, были заявлены старые Советские ГОСТы 6629-88 и 475-78, никаких других более новых ГОСТов на тот период попросту не было. Собственно это же подтверждено в ГОСТ 6629-88, вот опять скрин с отметками:

Из чего можно сделать вывод что с 2013 по 2016 года Брянский лес хоть и имел сертификат, но выпускал продукцию которая ему не соответствовала и вместо сквозных шипов на которые данный документ заявлен, собирал полотна на шканты.

Drums написал: p.s. кстати, простейший гугл сёрч и сертификат найден

Замечательно! Он как раз подтверждает что с марта 16 года по декабрь 17 года, продукция выпускалась совсем без сертификатов, а это почти 2 года без трёх месяцев. На данный момент истории соглашусь что в новом Стандарте сквозные шипы не обязательны. Но будучи по образованию Столяром, отлично знаю что соединение на шканты в 3 раза уступает классическому методу на сквозной шип-паз. И если для комбинированных дверей это ещё как то допустимо, то для деревянных это полный бред, особенно если это тяжёлый твердолиственный массив. Вот видео на эту тему с краш тестом:

В данном видео нет сквозных шипов, но даже тот не сквозной шип показывает лучшие результаты чем шканты, про что собственно его автор неоднократно упоминает.

Drums, тему почистил и давайте на этом остановимся. Ещё хочу предупредить о рекламе. которая на форуме запрещена, со всеми вытекающими из этого последствиями в виде банно оздоровительных процедур.

0
Аватар пользователя
nihao

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Виктория

Сообщений: 13

10.02.2019 в 11:05:07

Экксперты что скажете про эту дверь в Леруа https://leroymerlin.ru/product/polotno-dvernoe-osteklennoe-shponirovannoe-modern-200h80-sm-cvet-belyy-yasen-81933446/

0
Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

11.02.2019 в 00:02:07

nihao, светлая с вертикальной полоской стекла. Единственное , что пришло в голову.

0
Аватар пользователя
nihao

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Виктория

Сообщений: 13

11.02.2019 в 00:10:34

сочувствую

0
Аватар пользователя
Joss

Местный

Регистрация: 30.10.2012

Чебоксары

Сообщений: 252

11.02.2019 в 00:43:01

Стекло- Белая лакобель. Цвет: Белый яень. Из опыта: Не берите шпон Белого ясеня, там 40/60 что через год он не потрескается.

0
Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

11.02.2019 в 01:49:09

Не берите шпон Белого ясеня, там 40/60 что через год он не потрескается. nihao сочувствую.

0
Аватар пользователя
nihao

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Виктория

Сообщений: 13

11.02.2019 в 12:36:31

Joss написал: Стекло- Белая лакобель. Цвет: Белый яень. Из опыта: Не берите шпон Белого ясеня, там 40/60 что через год он не потрескается.

Joss, вы именно Леруашную дверь имеете в виду?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу