Выбор межкомнатных дверей

Вопрос знатокам "скрытых" деверей. Какое дверное полотно лучше рассматривать: с деревянным каркасом или с алюминиевым? В деревянном заполнитель гофрированный картон (сотовый наполнитель), в металлической двери наполнитель полистирол (на стенде был обычный пенопласт). Это если речь идет о скрытых дверях ДОРИАН. Тут же вопрос и о коробке - профиль короба полностью алюминиевый, и сделан так, что когда врезаны петли, то по бокам профиля появляются "дыры" в которые может попадать отделочная смесь. Кто сталкивался с такими дверями, можно брать или проходить мимо? Да, петли какие-то португальские - название не запомнил, хорошие или плохие :)?

Второй вариант двери Волховец. Тут профиль короба широкий, с кучей ребер жесткости, хотелось бы кончено поуже. +- скрытых дверей от Волховца тоже бы услышать, если кто сталкивался. Но в целом неплохо на вид.

Третий вариант, живьем посмотреть не удалось (Статус), ибо скрытых дверей в выставочном зале не было (ехали смотреть Union). Но конструктив обычных дверей в целом неплох, про качество не знаю. Но вот со слов консультанта, петли в этих скрытых дверях - не очень. Короб показали на картинках, короб был из мдф в который врезан алюминиевый профиль. На сайте Статуса профиль просто алюминиевый, какой-то ступенчатой конструкции. Кто что знает по теме скрытых дверей Статус? Поведайте правду, как оно там все.

По Union писать нечего, так и не понял, стоит или нет рассматривать эти двери, довольно звонкое полотно. Манагеров дергать за вымя не стал, ибо они "спали" за стеклом.

Во всех салонах спрашивал про звукоизоляцию, и конечно же никаких заводских данных на сей счет ни у кого нет.

PS Все рассматриваемые двери оказались примерно в одну цену (23-29тыс), это двери под отделку. По рассмотренным вариантам какой предпочесть? Звукоизоляция в приоритете. Сорри за много слов.

FOU, в обозначенном диапазоне оптимальна Sofia с Аква коробом из PVC с петлями Simonswerk, но она не может быть инверсивного открывания, поэтому не всегда применима. Если уходить в алюминиевые короба, то Union Invisible Lux с коробом Chameleon-N и полотном толщиной 60мм.

Если полотно будет под последующую отделку, то алюминиевый каркас полотна - минус, нежели приемущество, не имеет смысла.

P.S. В обоих предложенных вариантах полотно может быть выполнено с дополнительным заполнением с целью повышения звукоизоляционных свойств.

vago083050, т.е. из рассмотренного мной списка Вы рекомендуете смотреть только софью и юнион? Софью когда-то давно смотрел, и что-то из списка убрал, возможно из-за пвх короба, не помню уже точно :) Что-то на сайтах производителей нет никакой информации по наполнению дверей, насколько они жесткие? Текущие мои Александрийские двери меня утомили именно отсутствием жесткости по вертикали, играют и плохой звукоизоляцией, хотя конечно красивые(шпон вишни, все дела :) )

Кстати про усиление шумоизоляции union - ехали смотреть эти двери именно из-за того, что указано на сайте, что можно усилить звукоизоляцию и для этого нужно пообщаться с менеджером. Общение свелось к тому, что было сказано "ну это нужно с производством связываться..", и это все, что смог сказать менеджер. Короче тягостное впечатление от конторы. Может конечно воскресенье это сонный день у них, хз.

А чем плох алюминиевый каркас для отделки?

И вопрос по наполнению дверей, какой наполнитель нужно искать, чтобы дверь имела хорошие звукоизоляционные свойства и имела хорошую жесткую конструкцию?

Ну и чем плоха конструкция двери(каркас) из алюминиевого профиля?

FOU, сочетание материалов с разным коэффициентом линейного расширения - не лучшее решение для задачи, которая стоит перед скрытой дверью под покраску. Щели на стыках, которые при определённых обстоятельствах превращаются в трещины

FOU, К решению задачи звукоизоляции есть два разных подхода:

Первый - Двери стандартного исполнения, где звукоизоляционные свойства колеблются в пределах 22-29dB, которые не подтверждаются документально, т. к. соответствующие испытания не проводятся, и определяются следующим:

• толщиной полотна, чем толще, тем выше показатель звукоизоляции;

• прилеганием к уплотнителю, что зависит от стабильности геометрических параметров полотна, которые обычно далеки от идеальных, особенно с ростом высоты полотна

• монтажом с соблюдением технологических решений для заполнения дверных проёмов в звукоизоляционных перегородках

И дополнительными опциями:

• применением выдвижного порога-гильотины (возможно применить для любой двери), врезаемого в нижний торец полотна

• заполнением пустот щитовой конструкции полотна LVL-брусом или трубчатым ДСП, что возможно при определённых параметрах двери

Второй - Двери изначально специального назначения, к стандартным свойствам которых относятся максимальные звукоизоляционные свойства, достигающие почти двукратного увеличения свойств до 38-50dB, определяющиеся следующим:

• специальные конструкции короба, материал и свойства уплотнителя
• специальные конструкции полотна с двойным притвором с заполнением минеральными материалами различной плотности
• порог-гильотина входящий в базовое оснащение таких дверей, как неотъемлемый атрибут.

Естественно, второй подход, как правило, двукратно влияет на бюджет. Но и даёт двукратный эффект. Такие двери в первую очередь являются технологическими, где обычно звукоизоляционные свойства объединяются с противопожарными, что важно для объектов общественного пользования, и тут эстетическая сторона второстепенна, поэтому мало применимы в частных интерьерах. Для абсолютного большинства ситуаций хватает первого подхода. Минимизация монтажных зазоров с заполнением оных виброакустическим герметиком и Sofia Original с заполнением брусом LVL + опциональный порог-гильотина или Union Filomuro Lux толщиной 60мм с теми же дополнительными опциями - оптимальны. Звукоизоляция - комплекс мер, не решаемый дверями, которые занимают 2 квадратных метра, что мизер по отношению к остальной площади поверхностей, да и других элементов, влияющих на акустический комфорт, предостаточно, поэтому необходим комплексный подход, иначе - мёртвому припарки.

vago083050, спасибо за развернутый ответ. Про линейное расширение не совсем понял, тут ведь и дерево и мдф и пластик и металл у всех разные значения, но при этом используются коробки и полотна из разных материалов, какие не выбери, все равно не будет совпадений. Так что тут наверное не сильно важно.

У меня больше вопрос про двери, где и каркас и коробка из алюминия. Насколько такие двери применимы в жилых квартирах (двери Дориан такие)?

Я хочу понять на какие технологии изготовления(короб, полотно), стоит ориентироваться при выборе двери, а какие пропустить мимо, как неудачные решения.

Понял, что нужно все же глянуть Софью с пластиковым коробом. По union в бумажном каталоге одно, на сайте другое - выносит мозг. В выходные придется еще раз посмотреть вживую.

А по Дориан и Статус комментарии бы тоже услышать, если не сложно, конечно :))

Про выдвижной порожек думал, но он будет мешать вентиляции, а нормальной системы воздухопровода внутри двери с шумоподавлением ни у кого нет из наших производителей. Но для себя отметил, что важна жесткость двери, чтобы она не вибрировала при закрывании (раздражает безумно :) )

FOU, именно про сочетание материалов в конструкции полотна и говорил.

P.S. Выбирать надо не двери и даже не их конструкции и технологии, а того, кто обеспечит сервис и гарантирует результат при любых раскладах.

vago083050, посмотрел Софью, но invisible были с алюминиевым профлем, не ПВХ. Чем aqua invisible лучше просто invisble (алюминий)?

PS Результат гарантируется на словах, а сервис везде по остаточному принципу(это если он вообще есть). Хотелось бы поставить двери и влезать глубоко в технологии, но как правило если не разберешься, то наешься потом вдоволь всякого и за свой счет.

FOU, ваш первый вопрос подразумевал варианты в определённом ценовом сегменте, поэтому аквакороб Софья и был дан как оптимальный. При переходе на алюминиевый короб оптимальным становится Юнион. Если реальные отзывы от живых форумчан с историей проверенные годами - это ничего не значащие слова, то добавить нечего.

vago083050, я не указывал цену, я просто написал, что все двери ОКАЗАЛИСЬ в одной ценовой группе т.е. пляшем не от цены, а просто смотрим, что есть, а потом сравниваем цены.

Вы хотите сказать, что не важно, что заявляет или не заявляет производитель, а вы под запрос подбираете нужную модель двери и нужного исполнителя(мастера), и в сумме это даст нужный эффект без проблем и заморочек?

PS пока мне было интересно именно выбор производителя дверей исходя из опыта форумчан и мастеров, но Ваш подход тоже интересен и имеет право на жизнь.

FOU, я хочу сказать, что производство - это неповоротливая махина, со своими проблемами. А клиент должен получить отсутствие проблем и искомый результат, что и является зоной ответственности исполнителя заказа. А на чём исполнитель этого достигнет с минимизацией рисков для себя и сохранением репутации - это его выбор. Поэтому клиенту надо выбирать того, кто максимально комфортно решит его задачу и оградит от проблем или разрешит их, когда и если они появятся. Кто-то выбирает и покупает двери, кто-то их продаёт. А кто-то продаёт результат и сервис, но это не про двери, а про отсутствие проблем, которые потом становятся поводом для отрицательных отзывов о дверях, и новые выбирающие, читая их, никак не поймут, что выбирать нужно не двери, а людей, которые сделают так, чтобы поводов для отрицательных отзывов не было, а двери могут быть любые.

Присоединяюсь к вопросу по эмали на дверях Статус. Хотела под покраску, но готовы выполнить покраску эмалью по Ралу, и даже с разных сторон в разный цвет. Кто-нибудь из экспертов выскажется по качеству такого покрытия?

Солёный огурец, Статус - это плёнки Белый дуб и Грей без вопросов, остальные - с оговорками, особенно монохромные, по эмали пока рано делать выводы, соответственно, если эмаль, то НЕ Статус, если Статус, то НЕ эмаль.

Некорректно сразу отметать, если не юзал, не щупал, не видел. Но эмаль не Статус.

Дорогие знатоки, помогите, пожалуйста, советом. Делаем бюджетный ремонт , старый дом , кирпич. Очень бюджетный ремонт! Двери в комнаты мы отреставрировали и покрасили в белый цвет, они гладкие. Но нужно заменить три двери - две в санузел и одну в кладовку. Нужен реально бюджетный сегмент, но чтобы не на три месяца :o Посоветуйте, пожалуйста, у кого посмотреть. Profi doors нижние серии? Может быть массив сосны под покраску (также у кого смотреть)? Дизайн вторичен по отношению к качеству. Спасибо большое!