ЗЕНИТ ЗУШ-125\900 Профи (клон УШМ Makita GA5030)

Varus написал : .А купил Элпром ради интереса так как присматривался к оригиналу,но подкупила цена 270гривен,а оригинал стоил почти 700 гривен

Скока весит в сборе без круга со шнуром какой длины?

пяпа написал : Скока весит в сборе без круга со шнуром какой длины?

Вес 2.2-2.3 кг

vasof написал : Возможно Скил, спарки или тот же АЕг но не макита сто процентов. У макиты своих два завода в Китае...

Что это меняет??? Хоть пять заводов... Это не значит, что компания не может размещать отдельные артикулы на "соседних" фабриках. ВСЕ профи бренды так или иначе пользуются производствами в Китае... только одни шифруются, другие открывают свои фабрики. И при это все имеют отдельные модели полностью на 100% собранные в Китае. Только шифруются ...

Manager написал : Вес 2.2-2.3 кг

Прилично:(

Manager написал : Что это меняет??? Хоть пять заводов... Это не значит, что компания не может размещать отдельные артикулы на "соседних" фабриках. ВСЕ профи бренды так или иначе пользуются производствами в Китае... только одни шифруются, другие открывают свои фабрики. И при это все имеют отдельные модели полностью на 100% собранные в Китае. Только шифруются ...

Есть китайская сборка с использованием фирменных запчастей, а есть китайская сборка с использованием 100% китайских запчастей, не надо путать, это очень важно, именно это многие и шифруют. Якоря, статоры макита ставит свои, как и немногие другие бренды (это остаётся их отличительной особенностью от китайских клонов и повторить технологию изготовления на 100% ещё никому не удавалось), и не важно где она собрана, в Китае, Японии, США, Британии, Румынии, Германии, Бразилии или Тайланде. Да, есть некоторые комплектующие китайские: подшипники, кнопки и прочее, ну так это у всех сейчас, производитель не может изготавливать все детали самостоятельно, для этого есть другие налаженные производства. Любая макита собранная в Китае не имеет ничего общего с её клонами… Поэтому когда говорят, что макита китайская и зенит китайский(якобы на одних заводах собраны) – возьму зенит, он дешевле. Это в корне не правильное сравнение! К тому же 5030 собирают цыгане с использованием совсем немногих китайских комплектующих…:)

vasof написал : Есть китайская сборка с использованием фирменных запчастей, а есть китайская сборка с использованием 100% китайских запчастей, не надо путать, это очень важно, именно это многие и шифруют.

Вот это и есть заблуждение потребителя ... Вера в "фирму" ... Вы хотите сказать, что Макита сама производит шестерни на тех двух заводах в Китае, что вы озвучили?! Сомневаюсь... Есть такой топ производитель шестеренок в Китае ... Fore называется ... они тоннами делают зубчики для именитых брендов!

Или тот же пластик ... Неужели Вы считаете что BASF из Германии будет штамповать корпуса для Китая ... нет!

В Китае есть ВСЕ!! Китайцы покупают только 2 вещи - сырье и технологии! Все остальное у них есть и они производят это сами! Поэтому Макита открыв в Китае 2 завода сделал ничто иное как продала технологию, тоже с Aplle, Bosch, LG и кучей других мировых брендов

vasof написал : это остаётся их отличительной особенностью от китайских клонов и повторить технологию изготовления на 100% ещё никому не удавалось

Во первых удалось, но в единичных пополнениях... Почему - все очень просто людей слишком много в Китае, а новые дорогие машины желательно европейского производства которые будут наматывать якоря/статора, да потом еще и делать лазерную центровку очень дорого для обычных китайских фабрик!!! И зачем покупать машины которые стоят лямы долларов, если в Китае делают дешевые "аналоги". Там народу много вот и ставят много станочков где первый ставит изолятор на вал ротора, второй набивает ротор ставит на станочек, третий наматывает, четвертый припаивает контакты к ламелям, пятый делает центровку, шестой проверяет собранный ротор и потом еще нужно его залить и т.д. А на линии Макиты это все делает 1 "станок", если его можно так назвать ... не переставляется заготовка со станка в станок из крепления в крепление... погрешность минимальна! Такие линии повторюсь немногие могут себе позволить! Но они есть в Китае и производится на них инструмент не только Макиты... Чес больше народу работает на фабрике, чем больше населения задействовано, тем большие дотации фабрика будет получать от правительства страны! Во вторых - Так а зачем??? Поймите выходить на рынок с проф. торговой маркой крайне не выгодное мероприятие! Денег ввалить на продвижение нужно немеренно, а отнять долю у дедушки Боша или Маки просто невозможно... Поэтому в проф сегменте так редко появляются какие то новые бренды... Все поступают все немного по другому ... так сказать растут... сначала в бытовом инструменте продают клоны других инструментов :) потом набрав денег и объемы начать делать собственный дизайн и перейти в так называемый сегмент semi-pro (полупрофи), и только потом набравшись опыта и выйдя за пределы 1 страны начинают задумываться о введении проф линейки. Раньше было проще, теперь практически все идут этим путем... некоторые пытаются какой то этап пропустить...

Ладно это вечная полемика на тему ... В заключение хочу лишь сказать что ответственность за качество товара на полках в наших магазинах на 1000% зависит от заказчика (по закону - производителя). Некоторые производители ни разу не были в Китае и заказывают только по таким параметрам как типа фабрика делает для конкурента, конкурент продается - значит и я тут закажу... Мало вникают в то из чего сделано и как сделано. И практически единицы открывают в Китае офисы и отправляют инспекции на производство. Это Украинские реалии .. про наших соседей говорить не буду у них рынок очень сильно отличается от нашего.

Manager написал : Вот это и есть заблуждение потребителя ... Вера в "фирму" ... Вы хотите сказать, что Макита сама производит шестерни на тех двух заводах в Китае, что вы озвучили?!

Это не есть заблуждение, а реалии, в которые из обычных покупателей и менеджеров мало кто верит, к сожалению… Это подтвердит любой человек, занимающийся перемоткой или хоть немного капнувший в глубину реалий:). Двигатели макиты, боша или метабы и др. именитых производителей имеют свои так сказать особенности , а китайщина разная сделана под копирку, у них практически всё однотипное… По поводу шестерен макитовских или ещё каких могу сказать, что ни на одном клоне макиты или боша я не видел шестерёнок на 100% таких же, может для Вас они и одинаковые… Это же касается и двигателей. Не бывает на клонах макиты якорей и статоров от макиты, они совершенно другие внутренне (провод, коллектор, изоляция, железо, пропитка и т.д.). Да есть клоны более менее нормальные, но подделать на 100% идеально, (я имею ввиду не просто на вид) не удавалось ещё никому… На истину не претендую, но при цене клона в два раза дешевле оригинала, можно догадываться о его качестве…

Manager написал : Во первых удалось, но в единичных пополнениях..

Например?

да нет нормально ей работать за счет тонкого корпуса эргономика отличная,да и редуктор компктный

vasof написал : Это не есть заблуждение, а реалии, в которые из обычных покупателей и менеджеров мало кто верит, к сожалению… Это подтвердит любой человек, занимающийся перемоткой или хоть немного капнувший в глубину реалий:).

Как человек 20 годов тому работавший в машиностроении подтверждаю.:o Если разобрать китайский мотлах, фиолент и бош-макиту и т.д.Любой кто вкурсе скажет, что все это сделано на разном оорудовании.На оборудовании на котором делают мотлах даже наш уважаемый пенсионер (во многих случаях асс металлоораотки) который умеет делать то чего не умеют его немецкие и японские коллеги (за ненадоностью) не сделает даже фиолента.О квалификации китайских делающих этот
хлам промолчу.Даже человек закончивший советское ПТУ до такого качества врядли опустится.Ну и соответственно наоорот,на оборудовании на котором делают макиты даже супер асс за мильен юаней просто не сможет сделает китайского мотлоха.Это все разное.

Двигатели макиты, боша или метабы и др. именитых производителей имеют свои так сказать особенности ,

Да ладно:swoon все эти мега супер пупер применялись в нашей военке годах так в 70х.Буржуи в этом плане сволочи.Лет 40 уже могут сделать за ту цену вечный перфоратор или болгарку.Но отмазка у них железная....деньги нужны всегда:D много денег...очень много.Да и незачем им вроде....а кто лучше.

Manager написал : Конечно будете кричать что нечего и сравнивать, но опять же время все расставит по полочкам. Когда мастера отработают машинкой пару-тройку лет... вот тогда можно вернуться к разговору.

Его уже можно начинать...никакие китайцы продаваемые у нас не проработают на производстве даже 1го месяца.Даже у хобистов регулярно чтото делающих .Болгарка это не дрель.

greny написал : Его уже можно начинать...никакие китайцы продаваемые у нас не проработают на производстве даже 1го месяца.Даже у хобистов регулярно чтото делающих .Болгарка это не дрель.

МШУ DWT WS-230 DL - работает уже не первый год на криворожстали (теперь арселормиттал) - довольны как слоны Та же DWT 125 и 230 - приднепровская железная дорога - вагоны на металлолом режут. Все эти МШУ работают как минимум полгода до того как умирают в ежедневном режиме "на убийство"

Я уже молчу за отбойные молотки ПРОТОН ОМ-2000 - один из самых дешевых на рынке - работает в донецких копанках месяцами, в крымских каменоломнях (тоже не законных), но работают!

Я что хочу сказать, что в 99% случаев обычный украинский (думаю и российский туда же) потребитель заблуждается об истинном назначении инструмента!!! Весь инструмент который привозится в Украину с целью продажи - это инструмент БЫТОВОГО класса!!! Что бы кто из производителей не писал!!! И связанно это с тем что на рынке идет очень упорная конкурентная война. И основным оружием в этой войне служит не маркетинг, не реклама, а цена!!! Чудес не бывает!!! Дешево продается - дешево куплено в Китае - дешевле куплено значит качество страдает!!!

ДА! я с вами соглашусь, что на рынке у нас купить китайский инструмент и сравнивать его с макитой это некорректно. Но это только потому что производители заказывают ТАКОЙ инструмент, потому что потребителю нужен ТАКОЙ (читай дешевый) инструмент!!!

vasof написал : Например?

Я подожду когда этот инструмент появится на рынке, тогда и поговорим ... Я видел разработку, тестировали образцы, сейчас сделана упаковка и пробная партия отправлена в Иран. В Иране будет продаваться под брендом Tosan. http://en.tosantools.ir/ . Собрав статистику от туда, этот инструмент может появиться в других странах.

Manager написал : МШУ DWT WS-230 DL - работает уже не первый год на криворожстали (теперь арселормиттал) - довольны как слоны

Работали бы макитой, были бы довольны ещё больше:)

Manager написал : Я что хочу сказать, что в 99% случаев обычный украинский (думаю и российский туда же) потребитель заблуждается об истинном назначении инструмента!!! Весь инструмент который привозится в Украину с целью продажи - это инструмент БЫТОВОГО класса!!! Что бы кто из производителей не писал!!!

+100

Manager написал : Я подожду когда этот инструмент появится на рынке, тогда и поговорим ... Я видел разработку, тестировали образцы

Но это не говорит о том, что нутро там будет макитовское или бошевское или ещё какое… Может быть конечно там будет достойное качество, НО... Фирмовое нутро больше нигде ни на каком новоиспечённом китайском инструменте не стоит, всё это враньё чистой воды, когда говорят что «наш инструмент производится на той же фабрике» и типа нет никакой разницы, вы переплачиваете только за бренд… «На той же фабрике» - это уже ОЭМ (просто в другом цвете и с другой наклейкой), но на это «производители» разной херни не пойдут, бабло как Вы писали никто вваливать в это не будет…

vasof написал : Работали бы макитой, были бы довольны ещё больше

Так в том то и дело что работали :)

vasof написал : Но это не говорит о том, что нутро там будет макитовское или бошевское или ещё какое… Может быть конечно там будет достойное качество, НО... Фирмовое нутро больше нигде ни на каком новоиспечённом китайском инструменте не стоит, всё это враньё чистой воды, когда говорят что «наш инструмент производится на той же фабрике» и типа нет никакой разницы, вы переплачиваете только за бренд… «На той же фабрике» - это уже ОЭМ (просто в другом цвете и с другой наклейкой), но на это «производители» разной херни не пойдут, бабло как Вы писали никто вваливать в это не будет…

Фирмовое нутро это как ... все мотают якорь вдоль, а "фирма" поперек?! Бред... Все то же самое, но только подход к изготовлению нутра другой! Качество материалов и оборудование там действительно другое! А вот о какой то там технологии не нужно тут городить ... выше уже отписались что это фирмовое нутро было еще в совке в 70 года... Я как пример могу привести когда у нас сервисы скупали пачками перфоратор ПРОТОН ПЭ-870 - потому что якорь был мало того, что 1 в 1 как 2450так еще и клеймо макиты было... Народ в восторге был потому что этот якорь работал, со слов тех же сервисов так же как оригинальный (они его народу и продавали как оригинал)... Хотя больше в том перфораторе ничего выдающегося не было ... вот и технология! Действительно вероятность того, что внутри будет стоять бошевский якорь например - ничтожно мала! Только потому что Бош и иже с ним очень ревностно защищают свои комплектующие на контрактных фабриках. Да и эти сами фабрика дорожат контрактами... И когда утверждают что «наш инструмент производится на той же фабрике» - это вполне возможно, так как действительно многие известные бренды размещают отдельные модели на некоторых фабриках, но вот вторая часть утверждения что качество такое же - а это как заплатите!!! Если стоимость будет приближаться к Бошу например то и ингридиенты будут не хуже (но там не будет клейма бош, макита и т.д.)... Повторяюсь китайцы уже умеют делать инструмент профессионального качества!!! И на внутренний рынок они только такой инструмент и поставляют! И поверьте на внутреннем рынке последнее время Бош и Макита начали испытывать трудности, чего не было еще 7-8 лет назад и Макита была намбер ван в Китае! (Поэтому Макита (как впрочем и VW, Mersedes, Samsung и пр.) открыла там свои фабрики, все таки 1 миллиард потребителей). Со временем до нас тоже доберется чуть более дешевая альтернатива проф брендов ... и дешевле они будут действительно только чуть 10-15% максимум, потому что опять же чудес не бывает. Если качество проф то и цена проф минус стоимость бренда! ... будут ли продаваться? :)

Manager написал : Так в том то и дело что работали :)

Наши все уже давно на макиту перешли и все довольны, работали раньше всяким *****м, нерентабельно...

Manager написал : Фирмовое нутро это как ... все мотают якорь вдоль, а "фирма" поперек?!

Ну мягко говоря типа того, если в Вашем понимании это так...

Manager написал : Бред... Все то же самое, но только подход к изготовлению нутра другой!

Manager написал : (они его народу и продавали как оригинал)

Вот именно поэтому разные ремонтёры и не понимают разницы, для них якорь от говёного протона, такой же как и от макиты, а достаточно распотрошить его и всё становится предельно ясно… И именно поэтому обычные люди и страдают потом, когда им тулят в сервисах разный непотреб под видом оригинала, утверждая при этом шо это «фирма» и нет никакой разницы…

Manager написал : Народ в восторге был потому что этот якорь работал

;)

Manager написал : выше уже отписались что это фирмовое нутро было еще в совке в 70 года...

:)