Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24
#3955833

Господа, подскажите как надежно закрепить современные розетки в хрущевские железные ниши. Фото для наглядности прилагаю.

Имеющиеся у розетки лапки ненадежно фиксируются в подрозетнике (замена которого не предполагается).

У Вас в углах механизма есть отверстия, вот в этих местах аккуратно сверлите пятерочкой, дюбель, саморез и держаться будет.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

LetTheBeatGo,
Да убирать эту консервную банку и ставить нормальный подрозетник. Разве проблема выдрать старый и вмазать новый?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

DED@ПВО написал :
Да убирать эту консервную банку и ставить нормальный подрозетник. Разве проблема выдрать старый и вмазать новый?

Без замены кабеля, менять родной подрозетник довольно рисковано.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ksiman написал :
Без замены кабеля, менять родной подрозетник довольно рисковано.

Но аккуратно попробовать можно.

Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Rumato написал :
У Вас в углах механизма есть отверстия, вот в этих местах аккуратно сверлите пятерочкой, дюбель, саморез и держаться будет.

Спасибо. Сам не сообразил Попробую. Но предвижу, что не везде это может получиться - место немного и бетон хрупкий, особенно на межкомнатных стенах.

Есть еще идеи, что можно заложить в подрозетник, чтобы лапки уверенно держали розетку?

Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24

DED@ПВО написал :
Но аккуратно попробовать можно.

Рисковать не буду. (хрупкие алюм. кабели и тонкие стены)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

LetTheBeatGo написал :
Рисковать не буду. (хрупкие алюм. кабели и тонкие стены)

А никто и не заставляет. Решать Вам то.

Круглогубцами аккуратно и правильно разогнуть лапки. Серийно проверено, держится и работает.

LetTheBeatGo написал :
Есть еще идеи

Если замена подрозетника не планируется, есть еще 2 способа.
1 – проложить по кругу электрокартон и возможно чуть подогнуть лапки.
2 – загнуть кромку старого подрозетника и на алебастр вставить новый (пластиковый), предварительно отрезав дно. И крепить саморезами.

Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Bladiclab написал :
Если замена подрозетника не планируется, есть еще 2 способа.
1 – проложить по кругу электрокартон и возможно чуть подогнуть лапки.
2 – загнуть кромку старого подрозетника и на алебастр вставить новый (пластиковый), предварительно отрезав дно. И крепить саморезами.

спасибо за идеи, а электрокартон доступен с распространенных магазинах типа ОБИ/Максидом/Леруа/...? или его надо искать в специализированных по электрике магазинах?

Не когда не интересовался. Брал на работе. Но можно поинтересоваться в ЖЭКе или у энергетиков кто подстанции обслуживает.

Если у них есть не нужные тр. тока (старые) то что надо.

Регистрация: 01.08.2013 Новосибирск Сообщений: 1

Rumato написал :
У Вас в углах механизма есть отверстия, вот в этих местах аккуратно сверлите пятерочкой, дюбель, саморез и держаться будет.

Случалось так делать, вполне себе держит, за неимением лучшего. Но выполнять надо очень аккуратно. В этих точках обычно гипс, которым закреплена коробка, бывает что с пустотами. Сверлил винтовертом, сверлом hawera multiconstruction, без удара, перф неизбежно сколет все края.

Кошакэ написал :
Сверлил винтовертом, сверлом hawera multiconstruction, без удара, перф неизбежно сколет все края.

Ерунда это (больше повредить можно).
Пластиковая коробка и жидкий алебастр в шприце (чтобы обои не запачкать, если есть).

Чего только не нет в подразетниках.

Многие экономят и покупают наши розетки. Лапки толстые и не держат. В таком случае в подразетнике отверткой делаются в боках углубления (лапки за них цепляются). Но лучше в таком случае проложить электрокартон. А лапки, напильником снять кромки под углом 45. Как бритва в картон и не куда не денется. Раньше стандарт другой был, поэтому и коробки одни везде лепили.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Bladiclab написал :
загнуть кромку старого подрозетника и на алебастр вставить новый (пластиковый), предварительно отрезав дно. И крепить саморезами.

Наилучший из возможных, как мне думается, вариант.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ksiman написал :
Без замены кабеля, менять родной подрозетник довольно рисковано.

Да нет никакого особенного риска. Если руки из правильного места растут...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

SVKan написал :
Да нет никакого особенного риска. Если руки из правильного места растут...

Выдрать железку не проблема. Завести старый алюминий в новый подрозетник, подключить, уложить - вот где забава. Я в таких случаях вырезаю доннышко подрозетника - помогает

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DED@ПВО написал :
Да убирать эту консервную банку и ставить нормальный подрозетник.

я тоже раньше страдал фигнёй и пытался как-то закрепить розетки в этих железных стаканах, пока окончательно не убедился, что добиться надёжного крепления в них розеток невозможно.

DED@ПВО написал :
Разве проблема выдрать старый и вмазать новый?

Проблема, но не смертельная. Выковыриваете старый стакан и отваливающийся раствор, затем сажаете пластиковый стакан (монтажную коробку) на алебастр и через пару часов монтируете розетку.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Завести старый алюминий в новый подрозетник, подключить, уложить - вот где забава.

да ладно! Ничего сложного!

ksiman написал :
Я в таких случаях вырезаю доннышко подрозетника - помогает

дешёвые подрозетники при этом теряют прочность и алебастр вваливается внутрь... ну нафиг такой халтурный монтаж!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Bladiclab написал :
проложить по кругу электрокартон и возможно чуть подогнуть лапки.

да-ад пробовал что-то такое раньше... всё равно розетки через пару лет вываливаются.

Bladiclab написал :
загнуть кромку старого подрозетника

при этом сам подрозетник с большой вероятностью вывалится, либо нормальный пластиковый стакан не поместится...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Без замены кабеля, менять родной подрозетник довольно рисковано.

десятки раз такое делал...
и служит всё уже более 5 лет без единого нарекания.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Alexiy написал :
десятки раз такое делал...
и служит всё уже более 5 лет без единого нарекания.

Алюминий иногда попадается очень ломкий такое гнуть рисковано...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

а не надо его гнуть! почти всегда можно аккуратно демонтировать/смонтировать почти ничего не изгибая. даже когда 2 провода шлейфом идут в разные стороны

Alexiy написал :
десятки раз такое делал.

Alexiy написал :
а не надо его гнуть! почти всегда можно аккуратно демонтировать/смонтировать почти ничего не изгибая. даже когда 2 провода шлейфом идут в разные стороны

Полностью согласен.
Но ТС не имеет столько опыта. Проще проложить электрокартон. И если есть желание можно потренироваться, не на шлейфе, а на конечной розетке.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Bladiclab написал :
Но ТС не имеет столько опыта.

ну, я когда-то тоже опыта не имел и что? пару раз пришлось выковыривать полузастывший алебастр из отверстия под подрозетник, а после приспособился делать это быстро и чётко! Здесь на форуме предостаточно инструкций как обычный пластиковый стакан в бетон вмазать - на самом деле справится каждый.

Bladiclab написал :
Проще проложить электрокартон.

И электрокартон я прокладывал, и даже дополнительно его изолентой обматывал, чтоб распорные лапки уж наверняка зафиксировались в этой прокладке... И разочаровался в итоге - всё это калхоз, халтура и порнография.

Alexiy написал :
ну, я когда-то тоже опыта не имел и что? пару раз пришлось выковыривать полузастывший алебастр из отверстия под подрозетник, а после приспособился делать это быстро и чётко! Здесь на форуме предостаточно инструкций как обычный пластиковый стакан в бетон вмазать - на самом деле справится каждый.

Для ТС это как раз нужная информация. Но хотелось бы и его мнение услышать. А то только 11 постов и все.

Alexiy написал :
И электрокартон я прокладывал, и даже дополнительно его изолентой обматывал, чтоб распорные лапки уж наверняка зафиксировались в этой прокладке..

Иногда колхоз фору даст. При условии, что стандартному подходу (электрокартон), маленький апгрейд сделать (лапки заточить).

Alexiy написал :
всё это калхоз, халтура и порнография.

Согласен.
Если для себя и под свою ответственность это одно.
А вот колхозить, как в соседних ветках в школах это совсем другое.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Bladiclab написал :
Но ТС не имеет столько опыта. Проще проложить электрокартон. И если есть желание можно потренироваться, не на шлейфе, а на конечной розетке.

Ну откуда Вы знаете откуда у ТС руки растут????

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

DED@ПВО написал :
Ну откуда Вы знаете откуда у ТС руки растут????

ТС это может узнать по количеству жил в клемме розетки.

DED@ПВО написал :
Ну откуда Вы знаете откуда у ТС руки растут????

Зачем так грубо.
Речь шла об опыте работы в конкретном случае.
Предложено ТС в посте № 10 было 2 варианта. ТС выбрал в посте № 11 вариант 1.
Отсюда и вывод. Что в данном конкретном случае на сегодняшний день, замена подразетника не рассматривается. И действительно работа специфическая по фото в посте видно, что до обломов не далеко. ТС имеет ряд предложений и ему выбирать.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Bladiclab написал :
Зачем так грубо.

Почему грубо? Я на оборот выступил в защиту ТС!!!!

DED@ПВО написал :
Я на оборот выступил в защиту ТС!!!!

В чем Ваша защита заключается? Посты читал и не понял.

DED@ПВО написал :
А никто и не заставляет. Решать Вам то.

Так ТС и решил в посте № 11.
Вот и говорю что грубо.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Bladiclab,
Я не об этом. Показалось что все стараются ТС заклевать! Кто и откуда знает сколько у ТС опыта?

Bladiclab написал :
Но ТС не имеет столько опыта.

DED@ПВО написал :
Показалось что все стараются ТС заклевать!

Теперь понятно.

Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Спасибо Rumato. Закрепил по идее, предложенной им.
Получилось так:

Сверлить нужно действительно очень осторожно, т.к. штукатурка вокруг подрозетника сильно крошится. Например, на фото, одно отверстие было слишком близко к подрозетнику и материал там не выдержал сверления. Но и на трех точка держится неплохо.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

LetTheBeatGo написал :
и на трех точка держится неплохо.

это ненадолго...
вы это позже поймёте. Для меня это уже пройденный этап, слава богу.

Регистрация: 05.04.2007 Харцызск Сообщений: 64

Alexiy написал :
это ненадолго...
вы это позже поймёте. Для меня это уже пройденный этап, слава богу.

Почему ненадежно? Может он дюбеля взял восьмидесятки. Будет все держаться, и вообще когда закручивал сразу было понятно будет держаться или нет. Еще один способ есть крепления. Я делал так и благополучно простояло пару лет, пока не выбил все и не поставил нормальный подрозетник. На месте упора лапок в железную банку поставить толстые резинки, по пожарной безопасности не правильно, но держится хорошо

Регистрация: 12.02.2012 Ростов-на-Дону Сообщений: 34

LetTheBeatGo написал :
Получилось так:

По фото не видно, но я бы сверлил отверстия под углом (чем глубже - тем дальше от подрозетника).

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

LetTheBeatGo написал :
Но и на трех точка держится неплохо.

Правый нижний край вмят, будет щель.

Регистрация: 22.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 24

DED@ПВО написал :
Правый нижний край вмят, будет щель.

не, не будет - заштукатурил

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

av1gust написал :
Почему ненадежно? Может он дюбеля взял восьмидесятки. Будет все держаться, и вообще когда закручивал сразу было понятно будет держаться или нет. Еще один способ есть крепления. Я делал так и благополучно простояло пару лет, пока не выбил все и не поставил нормальный подрозетник. На месте упора лапок в железную банку поставить толстые резинки, по пожарной безопасности не правильно, но держится хорошо

Дык а зачем извращаться то?
Поставить нормальный подрозетник быстрее и дешевле, чем возиться с дюбелями. И результат гарантирован.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Merlock написал :
По фото не видно, но я бы сверлил отверстия под углом (чем глубже - тем дальше от подрозетника).

ага, и шляпки саморезов будут мешать рамке встать вплотную к поверхности стены!
Говорю ж - проходили весь этот калхоз... наелись им уже, поэтому никому не советую так делать!

av1gust написал :
пока не выбил все и не поставил нормальный подрозетник.

вот-вот... все в итоге к этому приходят.

каждый точит как он хочет конечно.

из собственного опыта:
1) лапки со временем ослабевают, особенно если розетка ходовая то появляется люфт. Не подходит.
2) Подкладки и т.д. не пробовал. И не буду
3) Использовать отверстия в суппорте на бетон конечно чревато сколом. Но, если использовать длинные мебельные саморезы(типа таких которыми розетки прикручиваются к нормальный коробкам) на 50-70 - то нормально. Много мудежа.

Всегда выдирал железяки. Вобщем сначала старой отверткой отгибал напротив ввода. Потом старыми бокорезами или ножницами по металлу прорезал. загибал края. Лапшу как бы освобождал и спокойно выдирал остальное.
Обычно использую хегель или SE там выламываю заднюю заглушку и аккуратно вставляю на ротбанд. В зависимости от ввода сверху снизу или с лева_права поворачиваю.

Alexiy написал :
добиться надёжного крепления в них розеток невозможно.

Отчего же? Wessen 59 отлично держатся, у них злые лапки, видимо разработчик позаботился о совместимости. Старые ГУСИ, у которых лапки на рамку крепились тоже норм, но их не найти. Из нормальных производителей электроустановочных без шаманства действительно никак.

mvs87 написал :
лапки со временем ослабевают, особенно если розетка ходовая то появляется люфт.

Если придерживать розетку при отключении, срок службы значительно увеличивается. На прежнем месте жительства изначально все розетки с подкладками были, выскакивали только две. Но зная, что халтура, можно аккуратней извлекать вилку (это если сон не нарушится от осознания халтуры))).

fen111 написал :
Если придерживать розетку при отключении, срок службы значительно увеличивается. На прежнем месте жительства изначально все розетки с подкладками были, выскакивали только две. Но зная, что халтура, можно аккуратней извлекать вилку (это если сон не нарушится от осознания халтуры))).

Можно и воду экономить мыться в тазике... но нахрен тогда цивилизация?

так и я того же мнения)) Но согласитесь, не всегда есть возможность "выдрать железяку" аккуратно. Когда ремон уже сделан, обои можно попортить за границами рамки, будет некрасиво. Иногда ,если не критичен дизайн, можно и другую серию/фирму поставить и будет нормально держать.