Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 08:33:56

Купил в магазине, достаточно известном и уважаемом в моем городе, провод ВВГ-НГ-ls 3х2.5 (ГОСТ). Что означает этот "ГОСТ" мне не сильно понятно, хотя из описания на их сайте я понял, что проводники чуть толще чем у такого же кабеля, но не ГОСТ. При монтаже обнаружил, что медный проводник имеет некий налет. Это не чувствуется тактильно, но вот зрительно видно.

Этот кабель бракованный и его нельзя использовать для квартирной разводки электричества или это "бывает и так сойдет"?

Спасибо Сергей

0
Вложение
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

11.08.2013 в 09:36:43

shs_sf написал : Купил в магазине, достаточно известном и уважаемом в моем городе, провод ВВГ-НГ-ls 3х2.5 (ГОСТ). Что означает этот "ГОСТ" мне не сильно понятно, хотя из описания на их сайте я понял, что проводники чуть толще чем у такого же кабеля, но не ГОСТ. При монтаже обнаружил, что медный проводник имеет некий налет. Это не чувствуется тактильно, но вот зрительно видно.

Этот кабель бракованный и его нельзя использовать для квартирной разводки электричества или это "бывает и так сойдет"? Нажмите на изображение для увеличения. Название: IMG_3546.JPG Просмотров: 57 Размер: 146.8 Кб ID: 422892Нажмите на изображение для увеличения. Название: IMG_3548.JPG Просмотров: 92 Размер: 113.2 Кб ID: 422893

А маркировка на нем есть??? Неплохо бы фото увидеть. Налет означает термообработку или патину. Возможно примесной.

0
Аватар пользователя
Electrolamp

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

11.08.2013 в 09:38:58

Этот налет бывает часто. Кабели с ним все равно используются. Можете взять самую мелкую наждачную шкурку и аккуратно зачистить жилы кабеля перед подключением. Там где винтами жила кабеля прижимается, можно и не зачищать. винты все равно в медь войдут. Для 2,5 кв. мм. 4 киловатта многовато. С поправками на температуру окружающей среды, на количество кабелей в пучке или лотке чаще на 4 кВт требуется сечение жил не менее 4 мм. кв. Про выбор сечения кабелей читайте: http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/proektirovanie/vybor-secheniya-kabeley/

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

11.08.2013 в 10:18:30

shs_sf написал : ...проводники чуть толще чем у такого же кабеля, но не ГОСТ....

это не у ГОСТовского "толще", это НЕ ГОСТовский - тоньше... :)

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

11.08.2013 в 10:32:00

Electrolamp написал : Для 2,5 кв. мм. 4 киловатта многовато

Вы неправы.

0
Аватар пользователя
Electrolamp

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

11.08.2013 в 11:48:46

iyri написал : Вы неправы.

Представьте себе, что я прав :) Для однофазной линии имеется ввиду. Иногда на 2 кВт приходится использовать кабель 16 кв. мм. Если линия длиннее 200 - 300 метров. Иначе потери недопустимо велики. Для всего расчет нужен в зависимости от длины линии, температуры окружающей среды, количества кабелей в пучке или лотке. Я сдал в эксплуатацию сотни электроустановок и видел всякое. Но на 2,5 кв. мм 4 киловата никогда не подключал в однофазной линии. Даже при малых длинах кабелей. У нас почему так много пожаров из за электропроводки? Потому что линию не рассчитывают, а пользуются таблицей из ПУЭ, считая это достаточным. Эти таблицы показывают сечение при температуре окр. среды 25 градусов. И при отсутствии потерь в линии, то есть в очень короткой линии.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.08.2013 в 11:59:53

Electrolamp написал : Иногда на 2 кВт приходится использовать кабель 16 кв. мм. Если линия длиннее 200 - 300 метров. Иначе потери недопустимо велики. Для всего расчет нужен в зависимости от длины линии, температуры окружающей среды, количества кабелей в пучке или лотке.

  • учитывать cos
  • учитывать нелинейные потребители
  • учитывать степень занижения сечения кабеля
  • учитывать запас по надёжности Короче, точно рассчитать довольно сложно. Проще взять кабель потолще с запасом :)
0
Аватар пользователя
Electrolamp

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

11.08.2013 в 12:13:58

ksiman написал :

  • учитывать cos
  • учитывать нелинейные потребители
  • учитывать степень занижения сечения кабеля
  • учитывать запас по надёжности Короче, точно рассчитать довольно сложно. Проще взять кабель потолще с запасом :)

Вы правы. Всегда нужен запас.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

11.08.2013 в 12:39:12

Electrolamp написал : Если линия длиннее 200 - 300 метров. Иначе потери недопустимо велики.

Да.. это очень актуально для квартиры... очень...

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

11.08.2013 в 12:55:06

Electrolamp написал : Но на 2,5 кв. мм 4 киловата никогда не подключал в однофазной линии.

В квартирах принято ставить 2,5мм2 под АВ16А. Делаем простой расчет по отношению к АВ: 16*1,45=23,2А; 23,2*220=5,104kW. Даже с учетом потерь 5% имеем - 5,104*0,95=4,848kW. Это в течение времени до часа. А длина кабеля в квартире,ну максимум 40 метров. А кабель ведь должен это выдержать, и выдерживает раз его ставят. Если свыше часа то получим: 16*1,13*220=3,977kW; с учетом потерь 3,977*0,95=3,778kW.

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

11.08.2013 в 13:58:27

Electrolamp написал : Представьте себе, что я прав Для однофазной линии имеется ввиду.

  • Аргументы?

Electrolamp написал : Иногда на 2 кВт приходится использовать кабель 16 кв. мм. Если линия длиннее 200 - 300 метров.

Падение напряжения при сечении кабеля 10мм. кв при его протяженности 600м составит 9,2в прим 4,2%- зачем тогда 16мм ? или это из серии лучше недо.....ь чем пере.....ь?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

11.08.2013 в 14:13:30

iyri написал : Падение напряжения при сечении кабеля 10мм. кв при его протяженности 600м составит 9,2в прим 4,2%- зачем тогда 16мм ? или это из серии лучше недо.....ь чем пере.....ь?

При каком предполагаемом токе нагрузки???? Ведь в квартирах для организации ввода используется кабель 10мм2 для 50А,а 16мм2 для 63А.

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

11.08.2013 в 14:33:00

DED@ПВО написал : При каком предполагаемом токе нагрузки????

Electrolamp написал : на 2 кВт Если линия длиннее 200 - 300 метро

I= 9A

0
Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 14:39:23

Большое спасибо. Я понял, что этот "недостаток" несущественен. маркировки я на кабеле что-то не нашел. Может не заметил просто. Спасибо Сергей

0
Аватар пользователя
pratak

Местный

Регистрация: 18.07.2013

Севастополь

Сообщений: 5

11.08.2013 в 15:07:36

Чего расшумелись-то? На нагрузку в 4Кв 2,5 мм сечения провода достаточно для прокладки в квартире, еще и запас небольшой есть. Налет на проводе, как на фото в шапке, это нормально. По поводу ГОСТа: он от турецкого (китайского) отличается не только сечением жилы, но и сплавом металла. Да и мне ни разу не попадался усеченный провод не поддерживающий горения да еще и с пониженным дымо- и газовыделением.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу