20.08.2013 в 18:48:12
igor1 написал : Ну, и в чем проблема?
в том что задача имеет более одного технического решения и субъективный параметр ожидания заказчика на уровне индивидуального восприятия. Потому заложив единственный вариант решения можно не оправдать ожиданий, посему требуется гибкое решение, в котором настройки проводить уже по месту после окончания ремонта выбирая что, когда и как светит. Про специалистов все правильно написали, с той лишь разницей что, специалист сам должен сформировать задание на основании бесед с заказчиком и согласовать его с последним. Специалист же вкраце расскажет что есть разные типы ламп и чем они отличаются , что такое таймер, что реле, что штурман и т.д.
20.08.2013 в 20:03:35
И зачем заказчику знать, что такое "... таймер, что реле..." и чем лампы отличаются друг от друга? Вы много знаете автомобилистов, знающих хотя бы принцип работы мотора? И что, это мешает им водить машину? А уж ездить на ней – так подавно ничего не мешает. Аналогично телефон, телевизор и т.д. и т.п. Заказчик должен изложить свои требования и получить то, за что заплатил. Если требования непонятны исполнителю, следует переспросить, если не выполнимы – рассказать, что можно сделать, а что – нельзя по причине отсутствия соответствующей аппаратуры. Все. А объяснять, что данное требование можно выполнить десятью разными способами и, затем, предлагать заказчику выбрать что-то – это непрофессионализм. Все технические решения выбирает исполнитель и нечего заказчика грузить. Заказчик платит деньги и у него не должна болеть голова о том, как получить требуемый результат. Если болит – исполнитель не профи.
20.08.2013 в 20:28:36
ВадимС, Ваше "самое простое" с импульсным реле мне целый день чтения обеспечило .) увлекательно, спасибо. У меня управление с нескольких точек на проходных выключателях, я как-то и не в курсе других вариантов .)
igor1, мне важно понять, реализуемо ли задуманное в принципе, и если да, то адекватными ли способами. Замороченные, нестабильные, экзотические и сверх-дорогими схемами пользоваться не хочется. Ответы на форуме помогают выбрать правильный вектор, куда копать в поле вариантов .) это полезно, и это интересно. Конечно, глубоко копать я не смогу, не хватит базовых знаний и, элементарно, времени. Поэтому специалист, разумеется, будет нужен, и мы его обязательно поищем.
BOE, совершенно верно, мне нужен ликбез по возможным вариантам, а в дальнейшем помощь спеца в подборе оборудования под конкретные задачи и проект.
20.08.2013 в 21:06:23
AnutkaRU написал : мне целый день чтения обеспечило .)
на проходных можно 2 точки легко сделать, 3 - уже путаться, а на импульсном реле - вообще без проблем хоть из 10 мест. кстати реле есть разные - и таймеры, и суточные и для датчиков. например тут:
20.08.2013 в 21:45:35
AnutkaRU написал : ВадимС, Ваше "самое простое" с импульсным реле мне целый день чтения обеспечило .) увлекательно, спасибо. У меня управление с нескольких точек на проходных выключателях, я как-то и не в курсе других вариантов .)
igor1, мне важно понять, реализуемо ли задуманное в принципе, и если да, то адекватными ли способами. Замороченные, нестабильные, экзотические и сверх-дорогими схемами пользоваться не хочется. Ответы на форуме помогают выбрать правильный вектор, куда копать в поле вариантов .) это полезно, и это интересно. Конечно, глубоко копать я не смогу, не хватит базовых знаний и, элементарно, времени. Поэтому специалист, разумеется, будет нужен, и мы его обязательно поищем.
BOE, совершенно верно, мне нужен ликбез по возможным вариантам, а в дальнейшем помощь спеца в подборе оборудования под конкретные задачи и проект.
Вам сразу нужно спеца найти,у каждого свой подход.Тут сколько людей столько и вариантов,в конце концов вы запутаетесь.
20.08.2013 в 22:29:18
igor1 написал : Заказчик платит деньги и у него не должна болеть голова о том, как получить требуемый результат. Если болит – исполнитель не профи.
в теории так и должно быть. Но абсолютного решения не придумали ни Форд в автомобилестроении ни Apple в вычислительной технике. Хотя если у вас есть пример бескомпромиссного авто, марку и модель в студию! Заказчик если у него нет штатной прислуги должен разбираться в ограничениях каждого из решений и только он делает окончательный выбор. Будь то светильник или специалист.
21.08.2013 в 01:34:14
BOE написал : …Но абсолютного решения не придумали ни Форд в автомобилестроении ни Appl…
Демагогия. Я "про Кузьму, а Вы про Ярему". Абсолютные решения не нужны. Нужно решение, отвечающее поставленной задаче и не более. Профи быстрее и проще найти требуемый вариант, чем "чайнику", или объяснить заказчику, в чем его (заказчика) ошибка. Разумеется, возможно, что решения одного профи не понравятся другому: как правило, всегда есть другие варианты. "Лучшее враг хорошего". Но нужно на чем-то остановиться.
RELAY написал : Вам сразу нужно спеца найти,у каждого свой подход.Тут сколько людей столько и вариантов,в конце концов вы запутаетесь.
Вот с этим я согласен. Именно это и хотел сказать.
21.08.2013 в 01:53:36
ВадимС, да, это я поняла, сегодня весь день читала. Со времени ремонта нашей текущей квартиры много технологий появилось, как я вижу .) Спасибо за ссылки, я все читаю подробно, хочется пробовать! На 3 точки, какбэ не планировала делать управление, но теперь задумалась. И на входе в квартиру "выключить все", кроме пары линий - холодильник, холл розетки, тоже на импульсных реле удобно повесить, как я поняла.
RELAY, найти спеца в этом городе вообще сложно .) а уж "сразу"... но я рассчитываю на победу в конечном итоге.) Не запутаюсь, не первый комплексный ремонт. А если и запутаюсь - распутаюсь. God save the Internet (c)
igor1, Разумеется, у каждого свой подход, как и у каждого врача. Но Вы ведь, полагаю, немного вкладываете своих соображений, получая медицинское обслуживание? и выбираете "своего" врача, перебрав несколько вариантов? Eсть такое понятие "информированное решение". Конечно, обыватель не может рассчитывать на глубокое понимание вопроса, по которому принимается решение, но отказывать ему в выборе и ликбезе нельзя. BTW, у меня голова не болит .) наоборот, мне интересно, и я благодарна за ответы форуму, особенно за те, которые заставляют гуглить и думать.
В топике стоят вопросы, разница в вариантах реализации которых доступна и обывателю, разъяснить ее несложно. Именно этого я ожидала от форума и, частично, получила .)
21.08.2013 в 08:38:31
AnutkaRU написал : "выключить все", кроме пары линий - холодильник, холл розетки, тоже на импульсных реле удобно повесить, как я поняла.
Да, это тоже можно сделать. главное реле правильной мощности выбрать. часто они на 16А, а это одна розеточная линия. выход - либо мощное реле (но более 32А не попадались), либо реле+контактор на нужную мощность - но тут надо аккуратно выбрать контактор, чтобы не гудел и не грелся.
21.08.2013 в 10:22:50
igor1 написал : Демагогия. Я "про Кузьму, а Вы про Ярему". Абсолютные решения не нужны. Нужно решение, отвечающее поставленной задаче и не более.
ай молодца! достаточно поставить зеркало как тут же начинается разговор про демагогию. Единственный ваш совет свелся к "найти спеца" но как его найти и как определить его уровень не сказали. Ну и самое печальное, ваш первоначальный тезис про то , что настоящий спец выберет правильное решение, все сам правильно сделает рушится о тезис - надо на чем то остановиться. И кто кого будет останавливать? Можете помочь конкретикой - помогайте, нет - нет смысла устраивать теоретический диспут по практическому вопросу.
21.08.2013 в 11:28:37
Нужен мастер с готическим уклоном - сценарий "Полнолуние на кладбище" для ночного освещения. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу