Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.08.2013 в 10:49:42

а какая разница - пеноблок фиксировать или монтажную коробку в пенопласте? Один и тот же геморрой...

AlexMax написал : По поводу металлорукава и трубы- личное дело каждого.

Даже если нарушает требования нормативов?

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

22.08.2013 в 10:57:14

Давайте начнем с того, что подобные схемы утепления для меня не существуют. Еще радуют панели-снаружи ОСП, внутри- пеноопласт. Это вообще алис. Да, правильно делать трубой с локализирующей способностью. Пе ноблок можно зафиксировать турбовинтам и коробка будет установлена в нем всей площадью прилегания, а дюбелями- только дно. Ну, и если что, то газоблок предохранит пенопласт при возможых возгораниях. Коммутация, как я понимаю, будет в ней же

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.08.2013 в 11:01:53

Alexiy написал : Даже если нарушает требования нормативов?

Приведите их с обоснованием факта нарушения.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.08.2013 в 11:25:54

avmal написал : Приведите их с обоснованием факта нарушения.

За 10 с лишним лет ничего не изменилось:

СП 31-110-2003 14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
  • электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Г4 подразумевает обязательное наличие локализационной способности. Отсутствие чётких значений толщины стенки трубы для проводки 2,5 мм2 не отменяет вышеозначенного требования к прокладке в трубе/коробе

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.08.2013 в 12:02:48

СП 31-110-2003 - так то, ни чего документ, только, его тексты носят рекомендательный характер. а госты - по которым он (сп 31) составлен - в н.в не действуют.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.08.2013 в 13:31:15

Alexiy написал : Отсутствие чётких значений толщины стенки трубы для проводки 2,5 мм2 не отменяет вышеозначенного требования к прокладке в трубе/коробе

В нормативных требованиях упоминается не "отсутствие чётких значений толщины стенки трубы для проводки 2,5мм2", а "ненормированная толщина стенки" и этим требованиям металлорукав удовлетворяет полностью, включая и то, что это труба со степенью защиты не хуже IP4Х. Об отсутствии локализационных способностей у трубы с толщиной стенки металлорукава может дать заключение только специальная испытательная лаборатория с требованием внесения соответствующих изменений в нормативную документацию, чего ещё не было, а голословные заявления "авторитетов" об отсутствии локализационных способностей у металлорукава словами только и являются.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.08.2013 в 13:36:49

avmal написал : "ненормированная толщина стенки"

умерьте фантазию. От того, что создатели нормативов не указали конкретную цифру, металлорукав трубой не становится. И никогда трубой не станет, как бы вам ни хотелось на этом деле скроить.

avmal написал : голословные заявления "авторитетов" об отсутствии локализационных способностей у металлорукава словами только и являются.

а у вас есть подтверждения каких-либо экспертов что металлорукав обладает локализационной способностью? Написано чётко:

в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

. Докажете что обладает - пожалуйста, а до тех пор даже спорить по этому поводу нет смысла.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.08.2013 в 14:07:14

Alexiy написал : металлорукав трубой не становится

В таком случае блесните знаниями - назовите это геометрическое тело.

Alexiy написал : умерьте фантазию

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

22.08.2013 в 14:09:52

Мужики, вы уже какой год бадаетесь по этой теме? Вот я тут год тусуюсь и на моей памяти, Вы уже раз пицот спорили :)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.08.2013 в 14:29:07

avmal написал : В таком случае блесните знаниями - назовите это геометрическое тело.

Объясняю для непонятливых в 6-й раз, что металлорукав - это металлорукав. Так же как макароны - они макароны и трубой не являются. А геометрическое тело металлорукава является спиралью.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.08.2013 в 15:02:33

Хорошо.

касаемо толщины стенки - если она (труба) нужна, то - толщину стенки указывают. Еще раз о СП31, -этот СП не может служить обоснованием нарушения (запрета) чего либо, ни тогда, когда он был актуален, ни сейчас.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу