Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

08.10.2013 в 01:09:56

Шуруп и саморез во многом отличаются друг от друга. http://www.orwil.ru/upload/iblock/058/yfr%20yk%20qjyed%20h%20fpivmno%20d%20rsvqifmcl.pdf

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

08.10.2013 в 03:06:03

Barnauletz в статье про отличия автор пишет ...семантика.... и употребляя один термин второй указывает рядом в скобках -саморез/шуруп/.

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.10.2013 в 11:30:00

aski написал : широкая форма шляпки при толщине тела шурупа 3,9 мм из закаленного металла - велика вероятность отрыва шляпки при изменении влажности (расширении) материала.

я тут как-то спрашивал по черным/желтым. Сошлись на том что они одинаково каленные. Шляпка да, разная

А что касаемо черных для пола - отрывает им бошку , если домик не отапливаемый или на лагах съэкономленно. Ну как раз любимый случай дачных шабашников

0
Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

08.10.2013 в 11:31:27

Алексейй написал : в статье про отличия автор пишет ...семантика.... и употребляя один термин второй указывает рядом в скобках -саморез/шуруп/.

Возможно, статья и не лучшая. Сам не прочёл. Предложил одну из первых, предложенных Гуглом. Погуглите ещё. Хотел я сказать только то, что у саморезов и шурупов разные области применения (и отсюда разная геометрия, разная закалка и т.д. ) и нужно каждый применять в своём месте. Если есть рекомендации производителя, то лучше следовать им. В общем, банальности говорю - это и так понятно, думаю.

Алексейй! Вы же два года назад об этом тему создавали: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=148513

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.10.2013 в 11:53:07

Barnauletz написал : Алексейй! Вы же два года назад об этом тему создавали: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=148513

Это осень .....

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

08.10.2013 в 20:30:57

*Boston* написал : Это осень .....

Собрался делать крыльцо -писятку собираю на шурупы 6*100. Обошел все лабазы моего родного города -данный размер шурупов есть ,но с длиной резьбы под 80мм -мне достало снимать ее на наждаке до 50мм ,чтобы можно было тянуть доску писятку. Вот и потянулась рука к черным 4.8*100 у которых резьба в полдлины шурупа. При том что в соседнем городе в Мерлене/Красноярск/ брал 6*100 с нарезкой в половину длины. Закрутил пару этих черных Филипсом, поплевался-лучше я буду Позидрав на наждаке до нужной длины обтачивать. кругом ,,килограмм еды,, И где еще поплакаться про шурупы как не на этом форуме?

0
Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

08.10.2013 в 22:33:51

Алексейй написал : мне достало снимать ее на наждаке до 50мм ,чтобы можно было тянуть доску писятку.

Алексейй написал : -лучше я буду Позидрав на наждаке до нужной длины обтачивать.

Алексейй! А в доске-пятидесятке (ту, что притягивать собираетесь) отверстия сверлить ф 6.0 не вариант?

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.10.2013 в 22:57:33

Barnauletz написал : Алексейй! А в доске-пятидесятке (ту, что притягивать собираетесь) отверстия сверлить ф 6.0 не вариант?

по его теории это много.Так шляпка "если чё" сильно утопится в доску, по сравнению со случаем если сверлить 4мм для самореза с более длинной голой частью

Алексейй написал : И где еще поплакаться про шурупы как не на этом форуме?

Фиг знает нафиг плакаться. Я поискал и купил для пола желтые саморезы с нужной длиной части без резьбы

0
Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

08.10.2013 в 23:17:43

Алексейй! Тех-КРЕП-овские не проверяли? Может подойдут Вам. http://www.sib-krep.ru/details/s_sg.html?referer=http%3A//www.sib-krep.ru/samorezy.html http://www.sib-krep.ru/contacts.html

*Boston* написал : по его теории это много.Так шляпка "если чё" сильно утопится в доску, по сравнению со случаем если сверлить 4мм для самореза с более длинной голой частью

Ну можно предварительно засверлить 4-ёх мм-вым сверлом. С лицевой стороны на 20 мм глубины оставлять 4 мм-овое отверстие, а с обратной стороны доски на 30 мм глубины проходить 6-мм сверлом. Понимаю, что это ужасный мазохизм. Но снимать с КАЖДОГО самореза часть резьбы на наждаке - не меньший мазохизм, ИМХО.

Есть и саморезики с головкой под Torx. У них 60 мм резьбы. http://krepdrevo.ru/p18979858-samorez-universalnyj-6h100.html

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

09.10.2013 в 05:08:49

Теоретики-вы попробуйте сверлить на 6 мм, отворачивает сверло, ставим биту -и опять по новому .А в пол к примеру надо вогнать сотню саморезов. Не забываем что шурик 12 волттовый, потому под резьбы надо сверлиться сверлом на 4, иначе даже Макины хватил не больше пары-тройки 6*100. На наждаке - времени с десяток секунд на каждый . Магазины - еще раз -.кругом ..*****еды... которые не видят разницы, а продавцы везут по СПРОСУ. В БОЛЬШИХ магазинах уровня Леруа-Мерлен работают завозя по НОМЕНКЛАТУРЕ.

0
Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

09.10.2013 в 09:20:57

Алексейй написал : Теоретики-вы попробуйте сверлить на 6 мм, отворачивает сверло, ставим биту -и опять по новому .А в пол к примеру надо вогнать сотню саморезов.

Алексейй! Вам помочь пытаются, а Вы "обзываетесь". Нехорошо. Не понял, - а когда Вы под 4 мм сверлите, то Вам сверло на биту менять не приходится? Вообще, одним шуруповёртом неудобно работать. Лучше двумя инструментами работать : дрелью - засверливать отверстия направляющие, шуруповёртом - вворачивать саморезы. Так сподручнее и быстрее выйдет, ИМХО.

Тех-КРЕП-овские саморезы (по моей ссылке) не смотрели? Подходят Вам?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

09.10.2013 в 12:55:46

Алексейй написал : Собрался делать крыльцо -писятку собираю на шурупы 6*100. ...чтобы можно было тянуть доску писятку.

Вы ошиблись в технологии. писятку надо бить гвоздем 100-120. шурупами притянуть можно, но через несколько месяцев доска вырвет их, и ляжет в естественной геометрии. перед закреплением, зазоры обычно выбирают клином http://ekco.ibud.ua/userfiles/image/polovi_materialy/Derev_pol/10-derevianyy-pol.jpg

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

10.10.2013 в 06:12:52

sanya1965 написал : Вы ошиблись в технологии. писятку надо бить гвоздем 100-120.

то есть надо наждаком сточить оставшуюся резьбу у самореза, сказать ему-ты гвоздь- и забить в пол?

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

10.10.2013 в 12:41:13

*Boston* написал : Фиг знает нафиг плакаться. Я поискал и купил для пола желтые саморезы с нужной длиной части без резьбы

Я тоже когда то покупал-пачки две, а ныне везде округ только с длиной резьбой.

Barnauletz, мне обычные с требуемой длиной резьбы найти не получаеться ,а вы предлагаете супертехнологии. Мне проще за полчаса на наждаке снести лишнее. Но не дает покоя мысль-для чего они предназначены? у тех у которых резьба 50/50 -тянуть писятку, при том что сечение шурупа писятке и соответствует.

sanya1965, нормально все с технологией-все делаем в Первый раз. Потому периодически приходиться что то менять ....по ходу пьесы.. Тут Шуруп в самую тему. Головки не рвет. Професионалу , для которого полы и крыши -рутина, гвоздем быстрее и менее проблематично.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

10.10.2013 в 14:09:57

левша написал : то есть надо наждаком сточить оставшуюся резьбу у самореза, сказать ему-ты гвоздь- и забить в пол?

нет, сначала надо отпустить закалку, потом сточить резьбу, потом нарастить до D=4мм, потом увеличить шляпку, и лишь затем -забивать. или сразу взять гвоздь 120Х4.

Алексейй написал : Тут Шуруп в самую тему. Головки не рвет.

Вы ничего не поняли. коробление писятки легко вырывает резьбу из древесины. поэтому по технологии надо вообще отказаться от "притягивать", и акцентировать на "крепить от сдвига". веселые картинки прилагаются http://forest.geoman.ru/forest/item/f00/s01/e0001266/pic/001_460.jpg http://prostro.ru/uploads/image/risunki/derevo/ris38.jpg после этого подумайте -сможет ли саморез удержать от подобного, особенно в писятке, и особенно прикрученной саморезом наполовину его длины? такие фокусы (1:1, т.е. 50мм покрытие, и 50мм основа) проходят только с твердой древесиной, а для сосны надо 1:2 (50мм покрытие, 100мм основа). и тогда вообще нужен 150-гвоздь, рекомендованный мной 120мм гвоздь - минимально необходимый.

впрочем, с учетом того, что делается в первый раз, так у Вас вся жизнь впереди, на переделки и накопление опыта. если, конечно, есть желание этим всю жизнь и заниматься.

ну и заодно задумайтесь, почему нет в продаже искомого вида крепежа -просто он нафик никому не нужен.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу