Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414
#5530183

Homrit, Вам столько, как раз аварийных, советов накидали, что подумал, Вы уже патент на изобретение оформляете.

Inch1964 написал:

SunFire написал:

Есть более кардинальное предложение: снести дом и построить новый с горизонтальной коллекторной двухтрубкой и с авторегуляторами расхода.

Не надо предлагать апокалипсис! Всего-то две трубы переварить.

Вы имеете ввиду в подвале, для всего дома ?
Думаете ЖЭК пойдёт на это в отопительный сезон ?

SunFire написал:

Есть более кардинальное предложение: снести дом и построить новый с горизонтальной коллекторной двухтрубкой и с авторегуляторами расхода.

Не надо предлагать апокалипсис! Всего-то две трубы переварить.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

марс написал:
Второму предлагали посмотреть проект, возможно самое лучшее поменять направление. Зачем возвращать ТН по толстенной прямой трубе, а в подвале ставить шайбу для создания подпора, когда легче гнать по ней вверх, а опускать ч/з ОП!


Совершенно верно! Нужно вернуть систему в положение "стоит на ногах". А сейчас система "стоит на ушах".

Есть более кардинальное предложение: снести дом и построить новый с горизонтальной коллекторной двухтрубкой и с авторегуляторами расхода.

Регистрация: 16.06.2014 Владимир Сообщений: 111

SanSvar написал:

SunFire написал:
можно по аналогии как тут сделать (только зеркально). Трубу что под радиатором довести до верхнего коллектора.
Верхнюю трубу также уголком направить к нижнему коллектору.

если есть трубогиб, то трубу можно пропустить ниже радиатора и будет смотреться очень даже красиво
мой пример с заморозкой на Виега Мегапресс системе, но если отключить и слить воду не проблема, то можно так же и на сварке сделать

ЗЫ. на данном объекте нижняя подача ...остальные фото можно посмотреть

Мне одному кажется, что это тоже, что и у меня, только вид "с боку" (точнее вид по диагонали?) и при отводе ТН из верхнего коллектора, греть данная система толком не будет?

Регистрация: 16.06.2014 Владимир Сообщений: 111

SunFire написал:

марс написал:

SunFire написал:
Человеку нужно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС

А какому человеку-то?

вот этому: Homrit

Да, действительно нужно. Кстати: МС-140 менял не от большого желания. Вызвал умельцев из ЖЭО, так как сгнил стояк в перекрытии. Пришли менять, слесарь решил заменить вместе с пробкой, которая вывернулась вместе с резьбой и новая по этой причине не завернулась. "Придется скидывать секцию" - услышал я. Хреново, у меня и так не сильно жарко было. Ну надо, так надо. Скинули секцию - тоже вместе с резьбой. "Давай еще одну скинем". Я: "Может радиатор новый купить?", "Давай". Я до недавнего времени про отопительные системы знал весьма отдаленно. Слесарь - видимо тоже. Начал изучать вопрос после того, как с 12 секциями БМ стало холоднее, чем с 11 чугуна. Конечно, можно было просить слесаря вернуть утраченные секции, но у меня только закончился чистовой ремонт в этой комнате, и ободранная ржавая батарея на месте той, что я отдраил и покрасил, пока стены были в бетоне, мне радости не добавила бы.
Что касается переделки стояка - это связано с повторным вызовом спецов из ЖЭО за мой счет, что тоже не вызывает у меня радости.

марс написал:
Второму предлагали посмотреть проект, возможно самое лучшее поменять направление. Зачем возвращать ТН по толстенной прямой трубе, а в подвале ставить шайбу для создания подпора, когда легче гнать по ней вверх, а опускать ч/з ОП!


Совершенно верно! Нужно вернуть систему в положение "стоит на ногах". А сейчас система "стоит на ушах".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

марс написал:

SunFire написал:
Человеку нужно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС

А какому человеку-то?

вот этому: Homrit

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

SunFire написал:
Человеку нужно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС

А какому человеку-то? Один занят экспериментами, т.к. уже заменил старый. Другой еще не начинал менять, только планирует, но у него пока все греет. Второму предлагали посмотреть проект, возможно самое лучшее поменять направление. Зачем возвращать ТН по толстенной прямой трубе, а в подвале ставить шайбу для создания подпора, когда легче гнать по ней вверх, а опускать ч/з ОП!

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

SunFire написал:
То есть Вы всё-таки считаете, что такие ОП приборы, как на фото 2 нужно выбрасывать

Если подача сверху, а они установлены не по проекту, а в качестве времянки, как у нас, то да. (По проекту Сантехпром авто с терморегулятором).

SunFire, да, были дома с чугунными радиаторами без байпасов. Но при этом без кранов.
Поставил кран - поставь и байпас.

Mazayac написал:
Можно ещё спросить, будут ли работать эти варианты при отсутствии радиатора.

Нет байпаса - значит обязан сделать.

а чёрт его знает, вроде автор говорил, что в доме ни у кого нет байпасов.
Может проект изначально такой странный ?

марс написал:
Мужики! Ну почему вы предлагаете такие схемы подключения, как на 1 фото!
Почему не читаете, хотя бы, нормативы прокладки труб. Где вы увидите их прокладку с отрицательным уклоном, тем более с такими загогулинами?

Вы, чем крыть нормативами, предложите лучше реальный, практический и не очень трудозатратный способ решения проблемы автора.
Вариант "всё накуй срезать и полностью переделать" - не катит.
Хотя, разумеется, это лучший способ после окончания отопительного сезона, никто не спорит.
Человеку нужно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Можно ещё спросить, будут ли работать эти варианты при отсутствии радиатора.

Нет байпаса - значит обязан сделать.

марс написал:
Кстати, можете забрать мой, пока не выбросил.

То есть Вы всё-таки считаете, что такие ОП приборы, как на фото 2 нужно выбрасывать ?

psnsergey написал:

SunFire написал:
зато гарантированно рабочие, в отличие от "закоротить на дальнем конце верхний и нижний коллекторы".

Тут ещё два решения было, одно из которых (с уширением байпаса) работает лучше, чем вариант Сансвара, при любой подаче для радиаторов с межосевым 500 мм.

Помню-помню
А работает ли это ухищрение, если байпаса нет как у автора этого вопроса ?

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

Мужики! Ну почему вы предлагаете такие схемы подключения, как на 1 фото!
Почему не читаете, хотя бы, нормативы прокладки труб. Где вы увидите их прокладку с отрицательным уклоном, тем более с такими загогулинами? Посмотрите на свои конвекторы, разве вы увидите там загогулины, в худшем случае, увидите горизонтальные, а в лучшем, с положит. уклоном. Разве увидите его установленным вертикально, рогами вниз при нижнем розливе? Несомненно, все можно заставить работать, но к чему геморрой. Представьте, каково будет подогретой, энергичной молекуле воды преодолевать эти преграды. Пожалейте её. Выбросите биметалл, установите такой ОП, как на фото 2. Кстати, можете забрать мой, пока не выбросил.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

Да, забыл про КИП. Есть ли требования, чтобы там стояли термометры и манометры, да еще со штампом о поверке маном.? Ведь Т снимается с датчика, а Р можно измерить подсоединением переносного прибора, когда надо.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

psnsergey написал:
Это криминал, у вас коммерческий учёт некорректен... Как бы не оказалось, что счётчики несколько завышают показания при обратном токе, такое бывает

Нашел инструкцию в инете. Оказалось, что эти приборы меряют одинаково при любом направлении потока. При обратном потоке появляется знак "-". На массовый проток направление никак не влияет. Старшой говорит, что платить стали меньше. Наверняка, после установки, монтажник увидел казус, но не стал откручивать болты. Поэтому в этом вопросе придется идти на компромисс. Единственно, где то в сети видел якобы требование, что термодатчик должен ставиться обязательно после измерителя расхода, но не вижу большой разницы. Место установки ограничит. шайбы, тоже не мешает отоплению. Единственное, что беспокоит, это отсутствие фильтра-грязевика на входе. Да и хотелось бы знать когда и где произошла путаница и нужно ли ожидать нового сюрприза.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

SunFire написал:
зато гарантированно рабочие, в отличие от "закоротить на дальнем конце верхний и нижний коллекторы".

Тут ещё два решения было, одно из которых (с уширением байпаса) работает лучше, чем вариант Сансвара, при любой подаче для радиаторов с межосевым 500 мм.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

SanSvar написал:
моя схема подключения универсально, так как стоят вентиля Фар ручного регулирования и они не имеют направления потока!

Радиатор биметалл, так что при плохой циркуляции и нижней подаче работать будет очень плохо.

SunFire, так я и не возражаю, просто указываю на возможные недостатки.

Mazayac написал:

SunFire написал:
вот:
Подача в верхний коллектор, обратка из нижнего. В комнате тепло.

И в нижней трубе - шламосборник.

Хорошо, давайте на этой картинке в нижнем правом углу вместо уголка поставим тройник и кран для слива/вымывания шлама.
Я может и не очень красивые решения с эстетической точки зрения предлагаю, зато гарантированно рабочие, в отличие от "закоротить на дальнем конце верхний и нижний коллекторы".

Mazayac написал:

SanSvar написал:
на данном объекте нижняя подача

Ну и чем хвалиться? Диагонали, что на фото, при нижней подаче по сравнению с боковым подключением не прибавят эффективности ни на йоту.
Плюс вентили стоят "против шерсти", у них при этом падает пропускная способность.

может ненужно в процентах всё мерять, так как это нетак важно.

сто раз писал, но для вас специально повторю: моя схема подключения универсально, так как стоят вентиля Фар ручного регулирования и они не имеют направления потока! на некоторых вентилях и особенно на термоклапанах для которых это важно, ВСЕГДА! имеется маркер в виде стрелки направления потока... на Фарах такого нет, этим они и универсальны, особенно если не знать точно направление воды!

Mazayac написал:

SunFire написал:
вот:
Подача в верхний коллектор, обратка из нижнего. В комнате тепло.

И в нижней трубе - шламосборник.

нормально, зато вода будет всегда там стоять и коррозия будет минимальна (так как не будет контакта с кислородом даже случаи сброса воды из стояков) + при сливе стояка всё содержимое трубы будет высасывать вместе с грязью

ЗЫ. пока там зашламиться, может пройти 30-40 лет, к тому времени уже капиталка будет, с заменой всех труб

SanSvar написал:
на данном объекте нижняя подача

Ну и чем хвалиться? Диагонали, что на фото, при нижней подаче по сравнению с боковым подключением не прибавят эффективности ни на йоту.
Плюс вентили стоят "против шерсти", у них при этом падает пропускная способность.

SunFire написал:
вот:
Подача в верхний коллектор, обратка из нижнего. В комнате тепло.

И в нижней трубе - шламосборник.

SanSvar написал:

SunFire написал:
SanSvar, ну тут сварка, а автор, имея шаровые краны

где там сварка? там только Viega Megapress

Да, тут Виега. Я имел ввиду, что Вы также и сварку предлагали.
И Виегу и сварку обыватель дома сам не сделает, поэтому предлагал как Грохотайло на резьбовых фиттингах, благо стояк сливать не нужно.

SunFire написал:
SanSvar, ну тут сварка, а автор, имея шаровые краны

где там сварка? там только Viega Megapress

SanSvar, ну тут сварка, а автор, имея шаровые краны, может это красиво сделать на фиттингах по примеру переделки Грохотайлом схемы низ-низ от Олеговича в диагональ.