Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 18:37:40

Inch1964 написал: Поэтому нужно учитывать погрешность тепловизора, за счет коэфф. отражения измеряемых поверхностей.

Там на шаровом кране этот эффект очень заметен, если присмотреться.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.11.2018 в 18:37:41

Inch1964 написал: Поэтому, при более холодной погоде, при увеличении теплосъема с радиаторов, увеличится и гравитационный напор. Следовательно уменьшиться и дельта Т на радиаторе.

BV написал: ИМХО, В этих двух предложениях есть противоречие :) А в целом про саморегулирующуюся систему - все верно.

Прошу пояснить, в чем Вы увидели противоречие?

Вы согласны, что гравитационный напор увеличится при увеличении теплового напора радиатора?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 18:41:08

Inch1964 написал: Каждый второй дешевый китайский мультиметр, может измерять температуру с приемлемой степенью погрешности.

Увы, на практике врут безбожно. Но если одним и тем же прибором с одной и той же термопарой - то разница будет измерена корректно. (при таких измерениях прижимал термопару теплоизоляцией, чтобы исключить погрешность)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 18:42:41

Inch1964, Можете процитировать определение гравитационного напора из учебника? И как он вычисляется?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 18:49:11

Inch1964 написал: Вы согласны, что гравитационный напор увеличится при увеличении теплового напора радиатора?

Да, полностью согласен За счет увеличения остывания теплоносителя, не так-ли? :) Следовательно, что? То, что дельта Т не уменьшится, а увеличится. Либо иначе - увеличение Дельта Т приводит к увеличению гравитационного напора. Не? :) А массовый расход увеличится.... до тех пор пока позволят потери давления, увеличивающиеся при увеличении скорости. Наступит равновесие гравитационного напора с потерями давления при данной скорости теплоносителя.

0
Аватар пользователя
Денис Лобко

Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

05.11.2018 в 19:54:12

BV написал: А массовый расход увеличится.... до тех пор пока позволят потери давления, увеличивающиеся при увеличении скорости. Наступит равновесие гравитационного напора с потерями давления при данной скорости теплоносителя.

Вот поэтому у меня в радиаторе Рифар явно лучше циркуляция, чем в радиаторах Глобал, потому что потери давления меньше (при одинаковом расходе). Поэтому мне совершенно неясно, как при такой схеме циркуляция может "опрокинуться", даже без "насоса Бернулли". Даже если будет большое сопротивление, расход циркуляции просто упадёт, станет "через час по чайной ложке", но не опрокинется и не потечёт вспять

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 20:01:00

Денис Лобко, может я что-то пропустил, но никто вроде не говорил о опрокидывании... :confused:

0
Аватар пользователя
Денис Лобко

Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

05.11.2018 в 20:11:38

BV написал: Денис Лобко, может я что-то пропустил, но никто вроде не говорил о опрокидывании... :confused:

Я перепутал. Это на своём форуме Inch1964 говорил, что "при совсем неуширенном ЗУ, даже при наличии "насоса Бернулли", гравитационная циркуляция в ОП (отоп.прибор) могла и остановиться и даже "опрокинуться", т.е. пойти с нижнего на верхний коллектор ОП. Конечно, описываю случай при нижней подаче по стояку". Вот это я и не понял.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 20:28:36

Денис Лобко написал: "при совсем неуширенном ЗУ, даже при наличии "насоса Бернулли", гравитационная циркуляция в ОП (отоп.прибор) могла и остановиться и даже "опрокинуться", т.е. пойти с нижнего на верхний коллектор ОП. Конечно, описываю случай при нижней подаче по стояку".

Дополнение: ... и смещенном байпасе. Все верно. Только обычно снизу вверх работают 1-2-3 секции, ну половина - при большой скорости. Остальная часть радиатора (кроме верхнего коллектора) просто стоит - комнатной температуры. У Мазайца есть термограммы при нижнем подключении, которые есть и на сайте Инча.

0
Аватар пользователя
Денис Лобко

Местный

Регистрация: 20.10.2018

Москва

Сообщений: 267

05.11.2018 в 21:00:49

Нет, мы говорили про несмещённый байпас. Видимо, или я чего-то не понимаю, или Inch1964 что-то напутал.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 21:03:53

Денис Лобко написал: Нет, мы говорили про несмещённый байпас. Видимо, или я чего-то не понимаю, или Inch1964 что-то напутал.

Денис Лобко, тогда скорость в стояке должна быть бешенная. Либо сварной вварил полосу, или болт - что они оооочень любят делать :)

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.11.2018 в 21:04:20

Денис Лобко написал: Видимо, или я чего-то не понимаю, или Inch1964 что-то напутал

Ничего не путал. Вы процитировали мою фразу верно. Опрокидывание может произойти и при осевом байпасе, при нижней подаче по стояку.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.11.2018 в 21:08:18

BV написал: тогда скорость в стояке должна быть бешенная

Не обязательно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

05.11.2018 в 21:18:38

Inch1964 написал:

BV написал: тогда скорость в стояке должна быть бешенная

Не обязательно.

Inch1964, Ну объясните тогда, чего в партизан играть.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

05.11.2018 в 21:20:48

BV написал: Нужен ультразвуковой расходомер.

BV, нет, уже не нужен. Спасибо Денису за поставленный опыт и обнародованные результаты.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу