mjred
mjred
Новичок

Регистрация: 20.11.2018

Минск

Сообщений: 4

20.11.2018 в 14:14:26

Dimixx написал:

mjred написал: Очень буду вам благодарен если разъясните проблему

Проблема как раз в ней, в нижней подаче. Сам сейчас решаю аналогичную проблему (только новый радиатор ещё не подключал, заранее озадачился). Для себя выбрал подключение низ-низ (подающая труба проходит под радиатором и подключается с дальней стороны в нижний коллектор, обратка - нижний коллектор с ближней стороны). Ближайшая на мой взгляд альтернатива - диагональ с подключением подающей трубы также с дальней стороны, но в верхний коллектор. ИМХО, низ-низ технически грамотнее, хотя диагональ должна греть лучше. К тому же есть опасение, что при 6 секциях низ-низ у вас не будет хорошо работать. P.S. Возможно вы еще циркуляцию вентилем придушили (даже если он полностью открыт).

Dimixx,

вы имеет ввиду, что внутри нижнего крана получается сечение меньше, чем заявлено? Из-за этого образуется встречное давление и воде легче уйти в байпас, а в радиатор уже попадает сколько попадает?
Я просто тогда не понимаю ситуацию когда верх левый прогрет более менее а низ нет, может я не понимаю принципа конечно работы до конца, но меня данная ситуация смущает.

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1174

20.11.2018 в 17:43:44

mjred написал: Добрый день! Не могли бы вы подсказать решение проблемы с радиаторами отопления. Установил Rifar supremo 500 (6,6,8 секций), подключение сбоку, обратка идет на противоположной стороне окна, я так понимаю подача теплоносителя идет снизу-вверх. Снизу стоит обычный кран под шестигранник, сверху термостатическая головка и клапан. Проблема в том что полноценно греют только три первые секции, дальше на убыль, а противоположный нижний угол, вообще практически не прогревается. Вы на форму обсуждали данную тему, но я как рядовой пользователь не совсем понимаю как мне быть и исправить ситуацию, чтобы батарея прогревалась равномерно. Очень буду вам благодарен если разъясните проблему.

Зеленая зона уже на половину теплая, красная зона практически не греет

mjred, не хотелось бы Вас сильно расстраивать, но у Вас полная ж@па. Минимум 3 ошибки. Не знаю, можно ли ещё больше накосячить.

  1. При подаче снизу вверх боковое подключение как у Вас - неправильное, так как у Вас - смещённый байпас (вертикальный кусок трубы). Так как теплоноситель должен подаваться в верх батареи, а выходить из низа (намеренно употребляю ПРОСТЫЕ формулировки), а у Вас - наоборот.
  2. У Вас - однотрубная система, поэтому нижний балансировочный клапан не нужен, мало того, он вреден, так как имеет зауженный проход.
  3. Термоголовка должна стоять горизонтально.

Решение: переварка стояков. Лучший способ - организовать НЕсмещённый (осевой) байпас с расширением в области верхнего коллектора радиатора. Способ похуже - организовать подключение низ-низ.

ВРЕМЕННОЕ решение: поменять местами вход и выход уголками и патрубками как на картинке от одного из Мастеров форума.

0
Dimixx
Dimixx
Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 307

20.11.2018 в 18:37:25

Starnet122 написал: Лучший способ - организовать НЕсмещённый (осевой) байпас с расширением в области верхнего коллектора радиатора. Способ похуже - организовать подключение низ-низ.

ИМХО, это спорный вопрос, что тут лучше, а что похуже.

Starnet122 написал: ВРЕМЕННОЕ решение:

И опасное тем, что нет ничего более постоянного, чем временное.

0
deffenn
deffenn
Новичок

Регистрация: 13.11.2018

Екатеринбург

Сообщений: 16

20.11.2018 в 20:41:43

Олегович, Большущее спасибо!

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5064

21.11.2018 в 00:55:32

mjred написал: Не могли бы вы подсказать решение проблемы с радиаторами отопления. Установил Rifar supremo 500 (6,6,8 секций), подключение сбоку, обратка идет на противоположной стороне окна, я так понимаю подача теплоносителя идет снизу-вверх. Снизу стоит обычный кран под шестигранник, сверху термостатическая головка и клапан. Проблема в том что полноценно греют только три первые секции, дальше на убыль, а противоположный нижний угол, вообще практически не прогревается. Вы на форму обсуждали данную тему, но я как рядовой пользователь не совсем понимаю как мне быть и исправить ситуацию, чтобы батарея прогревалась равномерно. Очень буду вам благодарен если разъясните проблему.

по опыту звонков в этом сезоне, когда слесаря "ошиблись" (точнее они тупо не знали) насчет направления подачи и указав на верхний розлив начало отопительного сезона показало что розлив снизу, могу сказать что на коротких радиаторах, до 8 секций влияние нижней подачи при боковом подключении не существенно. Поэтому вам прежде всего стоит поменять термостатический вентиль на предназначенный для однотрубных систем, если он для двухтрубных, просто именно эта модель мне не знакома. Могу порекомендовать Valtec или Danfoss, развернуть термоголовку горизонтально и убрать настроечный вентиль, заменив его шаровым краном. Возможно эти изменения уже повлияют значительно, зависит от циркуляции в стояке. Если результат вас не устроит тогда нужно переварить отводы, либо по схеме низ-низ, либо по схеме насос Бернули. Все это обсуждалось на предыдущих страницах темы.

Starnet122 написал: Способ похуже - организовать подключение низ-низ.

расскажите это сотням моих довольных заказчиков))

0
mjred
mjred
Новичок

Регистрация: 20.11.2018

Минск

Сообщений: 4

21.11.2018 в 08:50:37

Олегович написал:

mjred написал: Не могли бы вы подсказать решение проблемы с радиаторами отопления. Установил Rifar supremo 500 (6,6,8 секций), подключение сбоку, обратка идет на противоположной стороне окна, я так понимаю подача теплоносителя идет снизу-вверх. Снизу стоит обычный кран под шестигранник, сверху термостатическая головка и клапан. Проблема в том что полноценно греют только три первые секции, дальше на убыль, а противоположный нижний угол, вообще практически не прогревается. Вы на форму обсуждали данную тему, но я как рядовой пользователь не совсем понимаю как мне быть и исправить ситуацию, чтобы батарея прогревалась равномерно. Очень буду вам благодарен если разъясните проблему.

по опыту звонков в этом сезоне, когда слесаря "ошиблись" (точнее они тупо не знали) насчет направления подачи и указав на верхний розлив начало отопительного сезона показало что розлив снизу, могу сказать что на коротких радиаторах, до 8 секций влияние нижней подачи при боковом подключении не существенно. Поэтому вам прежде всего стоит поменять термостатический вентиль на предназначенный для однотрубных систем, если он для двухтрубных, просто именно эта модель мне не знакома. Могу порекомендовать Valtec или Danfoss, развернуть термоголовку горизонтально и убрать настроечный вентиль, заменив его шаровым краном. Возможно эти изменения уже повлияют значительно, зависит от циркуляции в стояке. Если результат вас не устроит тогда нужно переварить отводы, либо по схеме низ-низ, либо по схеме насос Бернули. Все это обсуждалось на предыдущих страницах темы.

Starnet122 написал: Способ похуже - организовать подключение низ-низ.

расскажите это сотням моих довольных заказчиков))

Олегович,

Пару дней назад снял термоголовку с термостатического вентиля, со всех трех радиаторов (Термостатические клапаны TS-E повышенной пропускной способности для однотрубных систем HERZ-TS-E, проходной, вот сслыка на него https://www.herz.by/catalog/termostaticheskiy-klapan-gerts-ts-e/herz-ts-e-prokhodnoy/) Результат не сильно отличается, но радиатор прогрело немного больше, противоположный нижний угол стал совсем не значительно больше греться.

Если я правильно понимаю, надо ехать в магазин и смотреть чтобы нижний кран, и верхний клапан, были максимально возможной пропускной способности теплоносителя, для начала? Менять их. А потом уже если не поможет то менять всю систему подключения труб вообще к радиатору, и самой эффективной будет, это заводить подачу с противоположного угла сверху, а выход, снизу с той стороны где у меня сейчас подключение?

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1174

21.11.2018 в 10:38:28

Олегович написал: расскажите это сотням моих довольных заказчиков))

Оптимист - это плохо информированный пессимист. Конечно они рады, ибо не знают, что могло быть лучше за эти же деньги.

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1174

21.11.2018 в 10:39:57

mjred написал: Если я правильно понимаю, надо ехать в магазин и смотреть чтобы нижний кран, и верхний клапан, были максимально возможной пропускной способности теплоносителя, для начала?

Нет, нижний заменить на шаровый !

0
Vladimir-K
Vladimir-K
Местный

Регистрация: 05.09.2009

Воронеж

Сообщений: 226

21.11.2018 в 16:38:29

mjred, вам Starnet122 подсказал правильное решение в виде приложенного фото, правда не понял почему "временного" - в том плане что на резьбе, а не на сварке возможно! У меня также как и у вас в одной из комнат оказалась нижняя подача и боковое подключение, я в этом году переделал, сделал точно как на фото, более того, батарея была 12 секций, я ее нарастил до 14 и теперь она абсолютно вся равномерно прогрета!

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5064

21.11.2018 в 23:42:47

Starnet122, рады, и я об этом пишу не по собственной фантазии, а так как часто работаю у своих заказчиков в других квартирах, либо доделываю в других комнатах и слышу что мне говорят. И слышу только хорошее. был один единственный случай в Балашихе, когда 14 секций на 18м2 заказчика недостаточно удовлетворили при нижнем подключении, но после того как он своими силами убрал термостат и в этой комнате наступил ташкент также как и в других, где устанавливал только краны, такие уж бывают пожелания.

А так, если подходить к вопросу разумно, хорошо это не когда в комнате жара, а когда комфортно, и при расчете 100Вт/м2 при подключении низ-низ получается комфортно и не было случая когда у меня кто-то замерз. За 8 лет работы с апреля по октябрь 5/2, с октября по апрель 2-3-4 раза в неделю где-то в московском регионе моими силами устанавливаются радиаторы, и никто мне не разу не пожаловался, уж поверьте не в моем оптимизме дело, негатив он всплывает гораздо активнее чем позитив, и что-то все никак не проявляется...

0
Dimixx
Dimixx
Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 307

22.11.2018 в 00:53:07

Vladimir-K написал: правда не понял почему "временного" - в том плане что на резьбе, а не на сварке возможно!

Нет. В том плане, что схема кривовата и "на чистовую" не годится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу