Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4083489

Добрый день!

Подскажите пожалуйста есть смысл устанавливать в электрощит автоматы фаза+ нейтраль например: SE Домовой ВА63 Автоматический выключатель 1P+N 16A (C) 4.5kA или достаточно выкл. с фазой АВТ. ВЫКЛ.iK60 1П 16A C такой например.
Квартира в новостройке, заземление есть и идет от щитка.
Цена сильно отличается, да и два модуля они занимают в щитке, а хотелось бы один. Автоматику хочу только Шнайдер.
Схема во вложении

Спасибо!

Вообще это вопрос в ветку по электрике.
Если кратко, то двухполюсные автоматы надо ставить на приборы, связанные с водой (в первую очередь водонагреватели и т.д.), я себе буду ставить так-же на варочную панель и духовой шкаф так-как они тоже не далеко от воды

Т.е на розетки находящиеся в комнате и освещение в комнатах ставить двухполюсники не нужно?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Виктор_Ч написал :
двухполюсные автоматы надо ставить на приборы, связанные с водой

с чего бы это?

сергей 30 написал :
два модуля они занимают в щитке, а хотелось бы один.

ну и ставьте 1п. если не жалко денег - можно DPN N 1п+н в 1-модульном корпусе. хотя, имхо, и Домового достаточно.

сергей 30 написал :
Подскажите пожалуйста есть смысл устанавливать в электрощит автоматы фаза+ нейтраль

Смысл иногда есть
Но для экономии можно и однофазными обойтись.

Вот пример: на одной из линий каким-то образом ноль замкнули на землю, выбило групповое УЗО, а на этом УЗО половина квартиры...
Если линии висят на автоматах 2р или 1р+N, можно легко найти проблемную линию и восстановить электроснабжение остальных групп.

Ну или стационарно подключаемая техника (без розеток). Примерно такая же ситуация... Если понадобится отключить нулевой проводник то это можно будет сделать только на клеммнике внутри щитка.

Еще смысл в том, что при использовании на всех линиях автоматов 2р или 1р+N не требуется устанавливать нулевые шинки. Щиток становится более наглядным, проще подключать внешние линии

Подскажите пожалуйста, схема имеет право жить?))
Оборудование почти все Шнайдер. Один Диф. Legrand. т.к у Шнайдера не нашел.

сергей 30,
на ВП автомат 32А а не 40

И после УЗО, на выход в одну клемму вставлять 6 (10) и 2.5 квадрата... Если только многожильний гибкий и обжать в один наконечник... но как-то не по феншую

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

сергей 30 написал :
т.к у Шнайдера не нашел.

?? шнайдеровский дифф называется DPN N Vigi (подороже) или Домовой АД-63 (подешевле, но нареканий по качеству не наблюдается).

сергей 30 написал :
Подскажите пожалуйста, схема имеет право жить?))

если бы вместо списка потребителей ыло бы указано помещение, это было бы лучше.

andrewkhv написал :
DPN N Vigi (подороже)

Этот очень подороже

andrewkhv написал :
Домовой АД-63

Ток утечки нужен 10mA

Solovey написал :
И после УЗО, на выход в одну клемму вставлять 6 (10) и 2.5 квадрата..

Не понял, после УЗО 63А 30mA использовать кабель 3х2,5 с 10А автоматами?

andrewkhv написал :
если бы вместо списка потребителей ыло бы указано помещение, это было бы лучше.

Щиток для однокомнатной квартиры.
Основная нагрузка как-всегда будет на кухню.

сергей 30 написал :
Не понял, после УЗО 63А 30mA использовать кабель 3х2,5 с 10А автоматами?

Не, я про то что после селективного УЗО на 100мА... там надо фазу на групповые УЗО кинуть и показано что 2.5мм на свет...

два разных сечения в одну клемму...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

сергей 30 написал :
Этот очень подороже

нескромный вопрос: а леграновсий дифф сколько стоит?

сергей 30 написал :
Ток утечки нужен 10mA

и 30мА обеспечит нормальную электробезопасность, особенно с учетом наличия РЕ везде и ДСУП в ванной.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

сергей 30, Дифф 100мА в квартирном щитке бесполезен! Ставьте его в этажный щит. Но лучше ставьте ВАД2 S 63A 100mA ,это будет подешевле чем с буковкой S от брендов. Без буковки S дифф не обеспечит Вам временной селекции и будет вышибаться вместе с внутриквартирным УЗО или Дифф.

DED@ПВО написал :
Дифф 100мА в квартирном щитке бесполезен! Ставьте его в этажный щит. Но лучше ставьте ВАД2 S 63A 100mA ,это будет подешевле чем с буковкой S от брендов. Без буковки S дифф не обеспечит Вам временной селекции и будет вышибаться вместе с внутриквартирным УЗО или Дифф.

А если поставить вот такой iID 4П 63A 100MA A-ТИП, вместо дифа 100 мА? как-раз 4 полюса (один вход, три выхода на 3х1,5, 3х2,5 и на УЗО один). Провод заменю который идет на свет, на 3х1,5 NYM

andrewkhv написал :
нескромный вопрос: а леграновсий дифф сколько стоит?

вот столько

А если поставить вот такой iID 4П 63A 100MA A-ТИП, вместо дифа 100 мА?

Подредактировал схему. Заменил Диф. в санузле на 30мА, заменил Обще квартирное УЗО на 4-х полюсное (теперь все провода к разным клеммам подключаются) и заменил провода освещения на NYM 3х1,5.
Подскажите пожалуйста такая схема будет хорошо работать?
Спасибо!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

сергей 30 написал :

Подредактировал схему. Заменил Диф. в санузле на 30мА, заменил Обще квартирное УЗО на 4-х полюсное (теперь все провода к разным клеммам подключаются) и заменил провода освещения на NYM 3х1,5.
Подскажите пожалуйста такая схема будет хорошо работать?

Не будет!
Нельзя ставить 4P УЗО в однофазную сеть, да ещё и таким образом...

ksiman написал :
Не будет!
Нельзя ставить 4P УЗО в однофазную сеть, да ещё и таким образом...

А какое тогда ставить, 2-х полюсное или какое-другое??

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

сергей 30 написал :
А какое тогда ставить, 2-х полюсное или какое-другое??

Естественно 2P

Если вот такое ДИФФ.ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ НАГРУЗКИ iID 2П 63A 100mA AC-ТИП ??

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

УЗО более 30мА в квартирном щите не очень-то и нужен

Ksiman. Хотелось бы максимально обезопасить сеть от утечек)

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

сергей 30 написал :
Ksiman. Хотелось бы максимально обезопасить сеть от утечек)

Вот и ставьте его в этажном щите

ksiman написал :
Вот и ставьте его в этажном щите

Ksiman, т.е не нужно кроме этажного ставить еще и в квартире? просто заменить находящееся узо в этажном щитке и все?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

сергей 30 написал :
Ksiman, т.е не нужно кроме этажного ставить еще и в квартире? просто заменить находящееся узо в этажном щитке и все?

Для защиты от утечек проводки в этажном щите ставится одно противопожарное УЗО не более 300мА и всё

ksiman написал :
Для защиты от утечек проводки в этажном щите ставится одно противопожарное УЗО не более 300мА и всё

Ksiman, так мне как лучше поступить? Я хотел бы оставить общий рубильник в виде УЗО в квартире, чтобы разом выкл. все электричество в квартире (если что случится...), не бегая на площадку

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

А что будет защищать от утечек вводной кабель? Между прочим, с вводным кабелем проблем бывает гораздо больше, чем с любой другой квартирной линией

По идее застройщик должен поставить УЗО, возможно то что Вы указали выше 300мА

Пока еще дом не сдали, вот собираю щит в квартиру пока)

Ksiman, Заменил УЗО обще квартирное на 2-х полюсное. А в остальном все нормально (дифы, автоматы, узо)??

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

сергей 30 написал :
А в остальном все нормально (дифы, автоматы, узо)??

Нормально

Ksiman, спасибо большое за консультацию

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Кстати-кстати, я тут мельком пролистал и увидел некое упоминание о трехфазном УЗО в однофазной цепи.
Непонятно, зачем это нужно, но, насколько помню, четырехполюсные УЗО F-серии от ABB допускают их использование в 1-ф сети. Тогда задействуются два крайних правых полюса (просто вдруг у ТС как раз уже есть именно такое УЗО))

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Johnny27 написал :
Кстати-кстати, я тут мельком пролистал и увидел некое упоминание о трехфазном УЗО в однофазной цепи.
Непонятно, зачем это нужно, но, насколько помню, четырехполюсные УЗО F-серии от ABB допускают их использование в 1-ф сети. Тогда задействуются два крайних правых полюса (просто вдруг у ТС как раз уже есть именно такое УЗО))

F204 действительно сможет работать в однофазной сети

Еще один вопрос всем! Я вмещу всю автоматику в щит на 24 модуля? Вот в такой

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

сергей 30 написал :
Еще один вопрос всем! Я вмещу всю автоматику в щит на 24 модуля?

А Вы сами не можете сосчитать количество модулей на своей схеме?

Johnny27 написал :
А Вы сами не можете сосчитать количество модулей на своей схеме?

Я посчитал вроде помещается, но нет ли каких-либо нюансов во время установки автоматики?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

сергей 30, есть варианты логического распределения устройств по объему щитка. Например, сверху вниз:

  • верхний ряд - вводной рубильник, вольтметры/амперметры/реле напряжения/индикаторы/неотключаемые линии
  • ряд УЗО
  • ряд автоматов/дифов (слева свет/справа розетки, или наоборот)
  • ряд шин и клеммников
    Можно, конечно, и всё в кучу для экономии места, но вряд ли это будет удобно в использовании.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

В 24 модуля влезает
Мелкие замечания: почему дифавтоматы решили поставить разного типа? Поставили-бы оба на 30мА Или очень хочется именно 10мА? Тогда ещё смотрите ABB DS201 (DS202, DS201L)