Регистрация: 09.06.2013
23.10.2014 в 02:48:57
Чтобы тема не забылась :)
Времени пока заниматься нет, но понемногу изучаю возможности и необходимости домашней автоматики.
На данный момент стало очевидно, что на S7-1200 не реализовать DALI и KNX. Насколько это необходимо я пока не понял - квартира мелкая, часть ламп можно диммировать через аналоговый выход 1-10В и драйвер(пока не нашел подходящий вариант). Многоканальных качественных диммеров в продаже не нашел, только Китай нонейм, поэтому проще всего будет использовать управлению яркостью 3-5 ламп/люстр, остальные включать дискретно миниконтакторами.
Оказалось что у WAGO и Beckhoff есть контроллеры с мощной периферией, включая KNX-шлюзы, DALI, Enocean и т.п. Но общая цена решения получится дороже концепции на S7-1200, по крайнем мере при первичном анализе. Поэтому больше склоняюсь к первому варианту S7-1200, без DALI/KNX/итп.
Вот листовые цены на WAGO без НДС (надо добавлять 18% к цене) :
Со скидкой получается дешевле, но все равно контроллер на 10-15% дороже, цифровые модули резко дешевле, аналоговые модули примерно также...
Вопрос - а нужен ли DALI/KNX/Enocean в перспективе?
Регистрация: 13.03.2011
24.10.2014 в 10:13:06
промышленный контроллер с готовыми шлюзами DALI выходит дорого. А вот Arduino платка попроще + Выйдет дешевле, хотя возни больше, помимо программных заморочек ещё добавляется работа с паяльником. Да и программируются PLC на порядок проще.
Регистрация: 27.03.2014
17.11.2014 в 22:00:53
Прочитал, что здесь написано. И задался вопросом. Зачем такой умный дом? Первое что пришло на ум - для того, чтобы хозяин чувствовал себя идиотом.
PS Когда-то в 70-х были модными наручные часы Полет с 3-мя циферблатами, один из которых мерил расстояние до молнии. В простонародье - "Мечта Идиота" или просто "творческого человека". Так это все из этой серии. Особенно идея с жалюзи, как будто их нельзя закрыть с вечера?
Регистрация: 05.05.2014
18.11.2014 в 00:18:33
Вадим-1 написал : Зачем такой умный дом? Первое что пришло на ум - для того, чтобы хозяин чувствовал себя идиотом.
Вадим, я преклоняюсь перед Вами! Вам будет сопутствовать большой успех в бизнесе, которым Вы занимаетесь! "Я не вижу никакого смысла в том, чтобы в каждом доме стоял компьютер", сказал в своё время Кен Олсен, президент DEC. И был после этого очень и очень успешным.
Регистрация: 27.03.2014
18.11.2014 в 08:34:06
Yuri_A написал : "Я не вижу никакого смысла в том, чтобы в каждом доме стоял компьютер", сказал в своё время Кен Олсен, президент DEC. И был после этого очень и очень успешным.
Другой, не менее успешный человек, Президент Американ Экспресс - Роберт Таусенд 25 лет назад написал книгу "Секреты Управления", где сделал тезис-рекомендацию "Не ставьте у себя компьютер до того времени пока не почувствуете, что не сможете без него обходиться"
А включать свет или чайник я могу вручную, как-то так проще.
В случае крайней нужды можно кое какие приборы (например теплый пол) включать по таймеру. Кроме того многие системы (отопление, вентиляции-кондиционирования и т.п.) имеют собственные системы управления) и объединения их для управления извне сделает всю систему неустойчивой.
Регистрация: 11.11.2006
18.11.2014 в 08:46:45
Судя по вектору развития автоматики можно предположить что через лет 50 компьютерное управление в жилых помещениях станет стандартом, народ будет смотреть на ручное управление как на дурной вкус
Регистрация: 07.03.2012
18.11.2014 в 09:46:29
Вадим-1 написал : Прочитал, что здесь написано. И задался вопросом. Зачем такой умный дом?
Зачем Человеку "Умный Дом" в принципе понятно:)
Непонятно другое ...если тема такая фигня что вы тут такой вумный делаете и зачем тратите на всякие авантюры свое драгоценное время, проще посмотреть жвачник, попить пивка, оттянуться и расcлабиться чем забивать себе голову непонятной терминологией и задачами.
Просто когда людей одного сознания больше в процентном соотношении к массе МЫ (человечество) выходим в космос и на их достижения живут следующие поколения. Когда психология сознания видоизменяется мы имеем страну образца 90 (купи- продай, не парься, отдыхай)....в этом вся и разница. У этой системы один минус ИНФАНТОМ конечно быть легче и веселее но как только вас становиться большинство начинается массовая деградация ...Рим, Византия, СССР.... смогли быть разрушены только изнутри и определенным классом своих же людей (варвары только добивали уже агонизирующие тело).
Вадим-1 написал : "Мечта Идиота" или просто "творческого человека". Так это все из этой серии. Особенно идея с жалюзи, как будто их нельзя закрыть с вечера?
Для того что бы понять что происходит всегда полезно смотреть с разных точек и включать воображение. например
Вадим-1 написал : А включать свет или чайник я могу вручную, как-то так проще.
В случае крайней нужды можно кое какие приборы (например теплый пол) включать по таймеру.
Кроме того многие системы (отопление, вентиляции-кондиционирования и т.п.) имеют собственные системы управления) и объединения их для управления извне сделает всю систему неустойчивой.
Интересно иногда как у некоторых мозжечок работает. Например-"Умныи дом, вумный дом
Вадим-1 написал : "Мечта Идиота" или просто "творческого человека".
А вообще нужен только счетчик и пара автоматов Хотя и одного достаточно (ПОМОЩЩЩНЕЕ) шоб невышибало!!! Ети елеХтрики усе специально придумывают шоб с народа больше денег срубить! " :D
А если серьезно то для тоо чтобы объядинить все системы(даже бытовые) в одну. Ребята которые это проектируют, занимаются пуско-наладкой и СВОБОДНО пользуют должны иметь мозг системного интегратора. А это само по себе очень высокий уровень сознания человека что не может не вызывать уважения.Но что бы просто прийти к этому пониманию, необходимо делать усилия над собой, к сожалению не все могут ( да оно и не надо).
Регистрация: 27.03.2014
18.11.2014 в 10:28:49
Дизель написал : Зачем Человеку "Умный Дом" в принципе понятно:)
А если серьезно то для тоо чтобы объядинить все системы(даже бытовые) в одну. Ребята которые это проектируют, занимаются пуско-наладкой и СВОБОДНО пользуют должны иметь мозг системного интегратора. А это само по себе очень высокий уровень сознания человека что не может не вызывать уважения.Но что бы просто прийти к этому пониманию, необходимо делать усилия над собой, к сожалению не все могут ( да оно и не надо).
Очень неглупый человек на которого я ссылался (Таусенд) предостерегал, что люди, доверяющиеся таким ребятам (которые это проектируют, занимаются пуско-наладкой и СВОБОДНО пользуют) рано или поздно заложниками системы.
Регистрация: 09.06.2013
18.11.2014 в 16:52:24
Вадим-1 написал : Другой, не менее успешный человек, Президент Американ Экспресс - Роберт Таусенд 25 лет назад написал книгу "Секреты Управления", где сделал тезис-рекомендацию "Не ставьте у себя компьютер до того времени пока не почувствуете, что не сможете без него обходиться"
А включать свет или чайник я могу вручную, как-то так проще.
В случае крайней нужды можно кое какие приборы (например теплый пол) включать по таймеру. Кроме того многие системы (отопление, вентиляции-кондиционирования и т.п.) имеют собственные системы управления) и объединения их для управления извне сделает всю систему неустойчивой.
Спор "ни о чем". А нафига пульт к телевизору? Да я буду на телевизоре кнопки нажимать! А нафига телевизор? Я буду газеты читать! А нафига газеты? Мне эта информация ни к чему - я огород палкой копалкой вскопаю, картошечку выращу и съем! А нафига мне что-то выращивать и палку-копалку искать, вон на пальмах кокосы растут, буду прыгать с пальмы на пальму и кормиться! И вообще нафига быть человеком когда можно быть обезьяной и ни о чем не задумываться? :)
Эта тема чтобы обсудить конкретные мысли и идеи, а не разводить демагогию.
Регистрация: 24.10.2014
18.11.2014 в 17:27:10
Оказалось что у WAGO и Beckhoff есть контроллеры с мощной периферией, включая KNX-шлюзы, DALI, Enocean и т.п. Но общая цена решения получится дороже концепции на S7-1200, по крайнем мере при первичном анализе. Поэтому больше склоняюсь к первому варианту S7-1200, без DALI/KNX/итп.
Это если новые брать, б/у на ebay дешевле на порядки. В частности мне достался рабочиё аналоговый вход 4-20 ма 4 канальный за 1 (один) евро. Хотя некоторым б/у конечно и не подходит. Здесь обсуждается то же самое но на Beckhoff. Я решил сделать на wago, твердотельных реле ABB для света, только вот для розеток пока не придумал что использовать.
Регистрация: 07.03.2012
18.11.2014 в 23:46:19
Вадим-1 написал : Очень неглупый человек на которого я ссылался (Таусенд) предостерегал, что люди, доверяющиеся таким ребятам (которые это проектируют, занимаются пуско-наладкой и СВОБОДНО пользуют) рано или поздно заложниками системы.
Прочитайте и либо добавьте что то либо сформулируйте мысль а то не фига непонятно.
Регистрация: 07.03.2012
18.11.2014 в 23:52:51
siemens написал : Эта тема чтобы обсудить конкретные мысли и идеи, а не разводить демагогию.
Здравствуйте сименс, год у вас не был, как ваш ремонт? И где фото? Если не закончили и продолжаете то есть еще парочка идеи для людей знающих толк в "изхищрениях".:)
Регистрация: 27.03.2014
19.11.2014 в 00:24:20
Дизель написал : Прочитайте и либо добавьте что то либо сформулируйте мысль а то не фига непонятно.
Согласен редактируя упустил мысль. Суть - люди которые идут на поводу у компьтерщиков-програмистов- интеграторов в конечном итоге становятся заложниками той сложной системы, которую те создали, поскольку никто кроме них в том, что они наваяли не разберется.
Пример. Знаю кучу людей, которые платят очень немаленькие деньги за настройку и ежегодное Т.О. газовых котлов. Хотя настроить современный котел много проще чем современный телевизор.
Регистрация: 09.06.2013
19.11.2014 в 01:19:10
Дизель написал : Здравствуйте сименс, год у вас не был, как ваш ремонт? И где фото? Если не закончили и продолжаете то есть еще парочка идеи для людей знающих толк в "изхищрениях".:)
Пока продвижек нет - работой завалило, что выходных и вечеров не осталось. Поэтому буду рад идеям и изхищрениям :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
