Умный дом на базе промышленного контроллера. Предлагаю обсудить.

siemens написал: Теперь навешали нагрузок и перегрузили кабель до 113А

Навешать и перегрузить могут при любом стартовом значении. Я отвечал на конкретную цифру.

Насяльника написал:

siemens написал: Что будет с этим кабелем при токе 113А

При нормальных оконцеваниях и прочих идеальных условиях - прокладка, монтаж и т.п. просто сократится срок службы. Не скажу на сколько - задайте вопрос на форуме кабельщиков. Правда теперь там стало сложно авторизоваться раньше они демократичнее были..

Насяльника, Тогда другой вопрос - зачем сокращать срок службы кабеля, повышать риски пожара? Экономия на кабеле? А какая "отличная" экономия выйдет на перепрокладке кабеля в случае повреждения изоляции со временем! А если пожар? Вот где суперэкономия!

Или как-то по другому?

Весь вопрос сводится к коэффициенту запаса. Величина в общем-то не только "тепловая" но и экономическая и вероятностная.

siemens,
в своих рассуждениях вы выбираете САМЫЕ неблагоприятные условия эксплуатации кабелей, и забываете про коэффициент спроса. Скажете "бывает" - отвечу - да, бывает. Но не так часто. Сгорает - да, бывает и это. Но ... "по пальцам пересчитать" Если бы все руководствовались вашими принципами "а вдруг", то "вся страна работала бы на медь".

Основное "притянутое за уши" в ваших рассуждениях - это выбор кабеля "под завязочку" и условия ПОСТОЯННОЙ его эксплаутации на пределе, что на практике встречается крайне редко. Нагрузки все же включены не 24х7х365. Там где действительно может быть 24х7х365, там и проектировщик должен подходить к расчету (запасу) несколько иначе и индивидуально чтобы не было вот этого

siemens написал: теперь навешали нагрузок и перегрузили кабель до 113А и оставили работать навсегда. Пользователь же не измеряет ток токовыми клещами, чтобы что-то воткнуть в розетку? :)

что касается домашней сети, то Свет 1.5 мм2 под 10А (16А) Розетки 2.5 мм2 под 16А (20А) Варка однофазно 4-6мм2 под 25А - 40А Вполне надежные и рабочие варианты

siemens написал: Тогда другой вопрос - зачем сокращать срок службы кабеля, повышать риски пожара

Конкретно для 100А силовых отдельный разговор там все считается детальнее. Легко можете посмотреть в интернете. Масса примеров. Все намного сложнее. И жоще.

В квартирной проводке все это не более чем лишние треволнения. Риск пожара от заштукатуренного кабеля стремится к 0. Как и перегрева. Из-за того, что как вам писали невероятным и невозможным вообще является длительное - даже 20 минутное пиковое потребление.
А для конкретно вашего случая 3.15мм2(??? микрометром измеряли) в по ГОСТ 50571 5.52 по табл. В.55.2 вариант D - при ленейном масштабировании легко получаем более 30А....... 32А если быть точным. Если учитывать нелинейность - еще больше немного.

Три страницы нафлудили. На такую варочную нужен кабель 5х2,5 и автомат трехполюсной 16А.

Автор заявляет что ему не хватит :):):) пытается по форумским модам обосновать. Только поэтому :o А так бы просто как вы написали (да и писали) :yu: YY x ZZ :yu: на UU автомат :yu:

BV написал: Весь вопрос сводится к коэффициенту запаса. Величина в общем-то не только "тепловая" но и экономическая и вероятностная.

siemens,
в своих рассуждениях вы выбираете САМЫЕ неблагоприятные условия эксплуатации кабелей, и забываете про коэффициент спроса. Скажете "бывает" - отвечу - да, бывает. Но не так часто. Сгорает - да, бывает и это. Но ... "по пальцам пересчитать" Если бы все руководствовались вашими принципами "а вдруг", то "вся страна работала бы на медь".

Основное "притянутое за уши" в ваших рассуждениях - это выбор кабеля "под завязочку" и условия ПОСТОЯННОЙ его эксплаутации на пределе, что на практике встречается крайне редко. Нагрузки все же включены не 24х7х365. Там где действительно может быть 24х7х365, там и проектировщик должен подходить к расчету (запасу) несколько иначе и индивидуально чтобы не было вот этого

siemens написал: теперь навешали нагрузок и перегрузили кабель до 113А и оставили работать навсегда. Пользователь же не измеряет ток токовыми клещами, чтобы что-то воткнуть в розетку? :)

что касается домашней сети, то Свет 1.5 мм2 под 10А (16А) Розетки 2.5 мм2 под 16А (20А) Варка однофазно 4-6мм2 под 25А - 40А Вполне надежные и рабочие варианты

BV, Опишите вашу логическую цепочку рассуждений, почему вы выбрали данные номиналы? Просто, четко и с пунктами НД.

Я ведь правильно вас понял - на свет 1.5мм2 может быть АВ номиналом 16А, на розетки 2.5мм2 и АВ 20А? А почему вы тогда не используете 1.5мм2 на розетки? 19А длительный ток, п.433.1 соответствует.

P.S. Моя логика с коэффициентом 1.45 очевидна - хочу сделать 100% надежно и безопасно и долговечно, с нулевой вероятностью перегрева кабеля выше нормативного. А ваша логика мне пока не понятна.

siemens написал: Моя логика с коэффициентом 1.45

Почему тогда именно это число :) для солидности? Можно с таким же успехом применить и 1,5 и 2,0 и 1,3 :):)

Вы не применяете :confused: без проблем . А в стране в строгом соответствии С НТД и по проекту миллионы квартир оснащены проводкой Al 2,5мм2(Cu 1,5) под 16А.

Насяльника написал:

siemens написал: Моя логика с коэффициентом 1.45

Почему тогда именно это число :) для солидности? Можно с таким же успехом применить и 1,5 и 2,0 и 1,3 :):)

Вы не применяете :confused: без проблем . А в стране в строгом соответствии С НТД и по проекту миллионы квартир оснащены проводкой Al 2,5мм2(Cu 1,5) под 16А.

Насяльника, Что за привычка вопросом на вопрос отвечать? :) Ответьте сначала за себя, а уж потом я.

Ясно все. На все ваши вопросы и предположения вы от меня ответ получили. Мне все равно модный он или нет. А сами отвечать не торопитесь. Хм.. воля ваша

Для поддержания темы:

Также, далее ссылка на схема для обсуждения/критики, если кому интересно. За конструктивную критику буду признателен :) Схемы в упрощенном виде (.pdf 10 Mb), без спецификаций, планов, трасс, журналов - позднее внесу последние пожелания и сформирую все доп.листы:

Схемы "Умного дома" в .pdf-формате, объем 10Mb

Если ссылка будет неактивна, значит далее есть еще ссылка с более актуальной версией.

siemens, Спасибо! Я себе скачал, можно было?)))…

MaSeVi написал: siemens, Спасибо! Я себе скачал, можно было?)))…

MaSeVi, Конечно :) Только это урезанная версия. Финальную полную, после внедрения последних пожеланий и критики, выложу дополнительно.

siemens, Спасибо!!

Что-то критики/предложений по схемам нет...