Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

07.01.2014 в 16:28:17

Logonologo написал : Раз у Вас идет этап штробления- может имеет смысл заложить трассы кондеев и дренажа? Сами агрегаты можно купить и позже. Только не забудьте взять на контроль- чтоб медные трубки были запаяны и под довлением азотом, с одной стороны впаивают так называемые " клапаны Шредера". При последующей установке оборудования избежите многих проблем ( если трасса пустая, значит пробита при отделке, есть кому предъявить претензии)

Скорее всего успеем до финальной отделки установить кондиционер целиком, без дробления на отдельные операции. Пазы конечно проштробим.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.01.2014 в 22:20:39

Еще немного фото процесса:

0
Вложение
Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

11.01.2014 в 22:54:39

Когда смотрел первые фотки с разложенными ящиками с инструментом, думал что увижу гражданина Земскова :yu.

Вопрос к ТС - это для личного пользования столько отличного инструмента закуплено ( вроде все новое), или будете дальше профессионально заниматься стройкой? Вопрос без всяких подколов - просто интересно. Инструмент - загляденье, по хорошему завидую. Я свой частично распродал после последнего ремонта - родителям электрику и слаботочку фигачил в новой квартире. Но у меня сильно попроще был -хотя задачу выполнил на ура.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.01.2014 в 23:35:35

fiber написал : Когда смотрел первые фотки с разложенными ящиками с инструментом, думал что увижу гражданина Земскова :yu.

Вопрос к ТС - это для личного пользования столько отличного инструмента закуплено ( вроде все новое), или будете дальше профессионально заниматься стройкой? Вопрос без всяких подколов - просто интересно. Инструмент - загляденье, по хорошему завидую. Я свой частично распродал после последнего ремонта - родителям электрику и слаботочку фигачил в новой квартире. Но у меня сильно попроще был -хотя задачу выполнил на ура.

Инструмент нашей фирмы, не новый, но и не заюзанный. Основное направление деятельности фирмы автоматизация технологических процессов на промышленных предприятиях. "Умный дом" для квартиры - эксперимент, интересно что получится и насколько это будет удачно реализовано и интересно в будущем, особенно учитывая что сделано будет на пром.контроллере.

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

13.01.2014 в 19:48:26

Основное направление деятельности фирмы автоматизация технологических процессов на промышленных предприятиях.

:) У вас там в центральном регионе что, так бедно с инженерами на промке? Удачи в процессе.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

13.01.2014 в 22:46:05

Насяльника написал : :) У вас там в центральном регионе что, так бедно с инженерами на промке? Удачи в процессе.

Инженеров капитально не хватает. Но думаю так везде - направление сложное, не беловоротничковое. Кстати, дальше хуже будет, по крайней мере в ближайшие лет 7-10.

Спасибо за пожелание :)

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

13.01.2014 в 23:14:29

:) Слежу за темой, очень интересно как приживется в быту то, что обычно в промышленности использую.

0
Аватар пользователя
Andrey161

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 9

16.02.2014 в 20:58:24

Здравствуйте всем! Интересная тема, рад что нашел.

Имеется жилой объект - 4 этажа (в т.ч. обитаемый подвал если так можно сказать, гараж и мансарда) + топочная и баня в пристройке. Площадь достаточно и растянутая.

Пример этой темы схожий по оборудованию, но но квартира это не дом и я думаю что придется решать ее по другому.

Идея решения: поставить ведущий контролер SIMATIC S7-1200 и к нему подключить удаленно расположенные в локальных помещениях, контролеры или модули из его линейки. Электрику и слаботочку сделать один центральный шкаф и от него пошли по одному силовому кабелю и информационному, на шкафы расположенные локально в спальнях, гостиная, баня, внешняя территория и т.д. от которых уже и свет и слаботочка. Как компромисс продублировать пожарную сигнализацию в целях GSM оповещения можно готовыми решениям от китайских производителей, если окажется что это невозможно сделать на S7-1200. Охранную сигнализацию также можно сделать на базе готовых решений если так будет лучше. Силовую коммутацию электричества и ОВиК думаю все таки доверить пром контроллеру S7-1200. Требуется сделать проект включающий разделы:

  1. электрика и освещение внутренних жилых помещений, гараж, топочную, баня и т.д.
  2. электрика и освещение внешней территории.
  3. вентиляция и кондиционирование. (ВК) (общей концепцией предусмотрено принудительная вентиляция с перетоком воздуха и удалением через сан.узлы, кухню, топочную, баню, гараж.)
  4. охранно-пожарная сигнализация(ОПС), пожаротушение.
  5. Автоматизация водоснабжение (автономность + контроль протечки+полив прилегающего участка по секторам)
  6. Видео наблюдение.
  7. Ну и по возможности для оперативного управления освещением пульт ДУ на базе WiFi/GSM смартфонов, + хотя извещение для ОПС (уже даже в сигнализация для авто это есть) P.S.

        Намеренно не хочу называть все это умный дом т.к. задача стоит разумно упростить эксплуатацию а умный дом как я понимаю наоборот все усложняет. (меня устраивает понятие автоматизация на базе промышленного контроллера).

    Система на базе Siemens SIMATIC S7-1200 и всех модулей расширений. (критерий выбора - авторитет Siemens широкая производственная линейка + как я понимаю самое лучшее ПО для программирования (рассчитываю на снижение трудозатрат а соответственно и стоимость при программирование системы в отношении к другим решениям). Надеюсь что есть специалисты программирования пром. контроллеров!) Если есть другие более интересные контролеры предложите пожалуйста.

  8. На первом этапе — концепция построения системы
  9. Второй этап - выбор производителя необходимой линейки контролеров под это дело (удобное ПО для программирования контролеров и всей сети, обязательно с возможность дистанционной обновления и заливки ПО. (возможность дальнейшей модернизации и дистанционной диагностики системы в случае неисправности)
  10. Третий этап - проектирование прокладки электрических и слаботочных сетей.
  11. Программирование контролера под задачу.

Жду ваших рекомендаций как правильно сделать.

0
Аватар пользователя
BOE

Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

16.02.2014 в 21:23:16

Andrey161 написал : Жду ваших рекомендаций как правильно сделать.

  1. определиться с бюджетом (а то можно гирю не поднять)
  2. Если бюджет будет выделяться частями, то определиться с графиком ввода систем в эксплуатацию (можно остаться без жизненно важного функционала)
0
Аватар пользователя
Andrey161

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 9

16.02.2014 в 21:45:22

С бюджетом чего? Оборудования или проектирования или программирования? Давайте от обратного. Сколько будет стоить комплект оборудования хотя бы грубо, или так дайте хотя бы модули, я цены в интете сам найду и прикину. Дом каркасно-монолитный, заполнение газобетон, строился по реальным расценкам, сейчас идет монтаж окон профиль Алютех, водяной теплый пол трубы и коллектора Швеция. Так что причем тут бюджет. Делать все равно надо предварительно. глянул цену на контролер SIMATIC S7-1200 на сайте Siemens цены приемлемые. Вопрос в том что я сейчас не понимаю что с чем коммутируется и вообще так можно сделать или так не бывает. Простую разводку по описанному принципу можно и так сделать, вопрос как на данном этапе включить в ящики контроллеры и и согласовать их. кто это сделает и т.д.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.02.2014 в 21:58:07

Andrey161 написал : Жду ваших рекомендаций как правильно сделать.

Главное - так спроектировать и сделать систему, чтобы при сбое работы контроллера и периферии (по многим причинам) не пропасть без электричества :) Намекаю на возможность ручного управления наиболее ответственным оборудованием.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

17.02.2014 в 01:13:09

Andrey161 написал : С бюджетом чего? Оборудования или проектирования или программирования? Давайте от обратного. Сколько будет стоить комплект оборудования хотя бы грубо, или так дайте хотя бы модули, я цены в интете сам найду и прикину. Дом каркасно-монолитный, заполнение газобетон, строился по реальным расценкам, сейчас идет монтаж окон профиль Алютех, водяной теплый пол трубы и коллектора Швеция. Так что причем тут бюджет. Делать все равно надо предварительно. глянул цену на контролер SIMATIC S7-1200 на сайте Siemens цены приемлемые. Вопрос в том что я сейчас не понимаю что с чем коммутируется и вообще так можно сделать или так не бывает. Простую разводку по описанному принципу можно и так сделать, вопрос как на данном этапе включить в ящики контроллеры и и согласовать их. кто это сделает и т.д.

По функционалу, все что Вы описали вполне осуществимо с помощью S7-1200. У меня не будет только управления системой со смартфона. Точнее будет, но не в виде отдельной программы, а через браузер с отдельной авторизацией, что со смартфона будет делать немного неудобно. На входе в квартиру планирую ставить панель оператора или панельный компьютер который и будет позволять управлять системой и настраивать. Также можно будет это делать с ноутбука.

По цене, предполагаю что уйдет ~150-250 тыс.рублей на все оборудование, включая системы контроля протечек, кабели (отмечу, что кабеля уже на ~30-40 тыс.руб. куплено) и трассы. По работам - все делаю сам, поэтому затрат по сути нет.

Как реализую систему, скорее всего выложу в открытый доступ все решения/схемы/программы. Единственное, что проект идет по остаточному принципу в плане времени, поэтому дата завершения пока не понятна, скорее всего не раньше июня.

0
Аватар пользователя
Matias

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 42

17.02.2014 в 12:44:53

Andrey161 написал : SIMATIC S7-1200

Я могу назвать как минимум одну причину, по которой не стоит делать такие вещи на Симатике - в случае отключения/поломки/глюков контроллера у Вас без света будет весь дом. По-хорошему, для таких вещей уже давным давно есть тот же EIB/KNX, который полностью распределенный, стыкуемый со всем, чем только можно, позволяющий по-человечески реализовывать управление климатом и не такой уж дорогой, при грамотном подборе оборудования.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

17.02.2014 в 19:23:09

Matias написал : Я могу назвать как минимум одну причину, по которой не стоит делать такие вещи на Симатике - в случае отключения/поломки/глюков контроллера у Вас без света будет весь дом. По-хорошему, для таких вещей уже давным давно есть тот же EIB/KNX, который полностью распределенный, стыкуемый со всем, чем только можно, позволяющий по-человечески реализовывать управление климатом и не такой уж дорогой, при грамотном подборе оборудования.

Если финансы позволяют - безусловно лучше использовать специализированное оборудование.

По поводу симатика - вероятность выхода из строя заявленная Сиеменсом 0,5%, т.е. из 200 штук за год выйдет из строя одна штука, ну или наоборот одна штука выйдет из строя за 200 лет. Вероятность не высока и принимать во внимание большого смысла нет, все-таки квартира это не атомная станция. По глюкам программы - практически все алгоритмы будет линейные, т.е. простые. По другим сбоям - вероятность есть, но статистики нет, хотя предполагаю что проблем не будет.

Отмечу, что в электрический шкаф почти любой житель заглядывает несколько раз в год включить автомат из-за сгоревшей лампочки.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.02.2014 в 19:24:49

siemens написал : По поводу симатика - вероятность выхода из строя заявленная Сиеменсом 0,5%, т.е. из 200 штук за год выйдет из строя одна штука, ну или наоборот одна штука выйдет из строя за 200 лет.

Это далеко не одно и то же ;) Вероятность отказов указывается именно для непродолжительного использования, т.к. компоненты помимо ресурса имеют ещё и ограниченный срок годности т.е. например через 50 лет ни одно современное электронное устройство работать точно не будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу