31.10.2013 в 23:36:43
#4128980
Inch1964 написал : Равшан, Ваш фетиш - чугунный радиатор, дает меньше лучистого тепла, чем панельные стальные радиаторы! Как Вы объясните, такое "извращение"? Как то, что "чугунная женщина" Вам изменила?
Не буду говорить о ваших нездоровых сравнениях.Сходите всё-таки к психиатру. А по делу: Стальные тоньше и быстро гниют.Подходят для индивидуальных домов.На центральное отопление не подходят помимо вышеуказанного и по рабочему давлению.Будет авария.Кроме того,высокое гидросопротивление. В условиях оплаты по нормативу,когда чужие насосы гоняют чужой теплоноситель чужой электроэнергией-ваааащщщще плевать на теплоотдачу,можно просто добавить несколько секций и намана.Но обычно чугуна с лихвой хватает,т.к. в широкие дырки всегда течёт горячий теплоноситель.А вот в силлюминевые радиаторы из фольги с узкими дырками теплоноситель идёт не всегда,а чаще не идет из-за гидросопротивления в узких дырках и бисиллюминевый радиатор стоит ледяной,а МС-140 жарит,как печка.
31.10.2013 в 23:48:36
#4129012
Равшан написал : Не буду говорить о ваших нездоровых сравнениях.Сходите всё-таки к психиатру. А по делу: Стальные тоньше и быстро гниют.Подходят для индивидуальных домов.На центральное отопление не подходят помимо вышеуказанного и по рабочему давлению.Будет авария.Кроме того,высокое гидросопротивление. В условиях оплаты по нормативу,когда чужие насосы гоняют чужой теплоноситель чужой электроэнергией-ваааащщщще плевать на теплоотдачу,можно просто добавить несколько секций и намана.Но обычно чугуна с лихвой хватает,т.к. в широкие дырки всегда течёт горячий теплоноситель.А вот в силлюминевые радиаторы из фольги с узкими дырками теплоноситель идёт не всегда,а чаще не идет из-за гидросопротивления в узких дырках и бисиллюминевый радиатор стоит ледяной,а МС-140 жарит,как печка.
"Ему про Фому, а он - про Ёрему!". Диалог, как будто с сектантом, ломящимся к Вам в квартиру. Ему логику, а он с оловянными глазами, талдычит свои фанатические бредни! :) :) ):
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
31.10.2013 в 23:52:35
#4129026
Inch1964 написал : Ему логику
Логика ваша извращённая,даже болезненная,Евгений.Вы перечитайте свои высказывания.
01.11.2013 в 00:12:09
#4129070
Если здесь и есть победитель, то это Равшан. Он вам подбрасывает зёрнышки, а вы хаваете.
10-40-99@mail.ru
01.11.2013 в 01:15:33
#4129145
Равшан написал : Не буду говорить о ваших нездоровых сравнениях.Сходите всё-таки к психиатру. А по делу: Стальные тоньше и быстро гниют.Подходят для индивидуальных домов.На центральное отопление не подходят помимо вышеуказанного и по рабочему давлению.Будет авария.Кроме того,высокое гидросопротивление. В условиях оплаты по нормативу,когда чужие насосы гоняют чужой теплоноситель чужой электроэнергией-ваааащщщще плевать на теплоотдачу,можно просто добавить несколько секций и намана.Но обычно чугуна с лихвой хватает,т.к. в широкие дырки всегда течёт горячий теплоноситель.
Выходит, что самое лучшее это пластинчатые конвекторы:
01.11.2013 в 01:29:26
#4129159
vovikz написал : Выходит, что самое лучшее это пластинчатые конвекторы
Да никто и не спорит,что твои строительные конвекторы и воротынский унитаз с заменённой урюпинской арматурой и засохшими прокладками-это очень даже хорошо,правда неплохо.Но МС-140- это очень красиво и уютно и престижно.Чугун-это респектабельно. МС-140 позволяют положить на них сверху что-либо посушить на горячей,широкой поверхности.Это просто супер удобно.
01.11.2013 в 01:32:07
#4129161
vovikz написал : материал тот же, что у стояка
Только это не "стояк",а "лежак" получается,а лёжа труба-змеевичёк забивается во много раз быстрее.:applause:
01.11.2013 в 02:06:08
#4129193
Господа. От чугуна отказываются не потому что он плох. Он нетехнологичен и в производстве(ручная скрутка секций и ручная связка пакетов) и в установке(нужны могучие крюки для навески и квалифицированные слесарь-сантехник и сварщик для монтажа). Поэтому тяп-ляпная сборка пластмассы или металлопластика теряет смысл что дорого для строительных или эксплуатирующих организаций. Поэтому секционные МС-140 рулят в частном секторе из-за хорошей теплоотдачи, возможности монтажа регистров требуемой длинны прямо на объекте "по-месту". Ну и большие проходные сечения 32х футорок и массу(следовательно теплоемкость корпуса радиатора) никто не отменял. А спорить можно до-хрипоты. И на личности перейти. И подраться для выхода лишней энергии. Только ничего не изменится. Хотя, надо признать, что чугуний по 50 лет стоит и пофиг ему и "ускорения" и "перестройки". А плоских железных хватает лет на 10-15. А как будут себя вести стале-аллюминиевые немецко-фашистские радиаторы ещё вопрос. Ведь у них заявленный срок службы(немецкие нормативы) всего 10 лет. Просто лукавые торговцы об этом не говорят. А уж при монтаже разводки сталью или медью ожидается такая электрохимия с аллюминием что ,вообще, туши свет. Уже начали менять установленный в конце 90х металлопластик. Чуть дефект внутренней пленки и аллюминиевая навивка показывает кукиш. А чугун проверен временем и десятком поколений сантехников. И не его вина что т.н. "креативные" дизайнеры не закладывают его в проекты. Кто проектирует свой дом сам тот частенько останавливается на чугунных батареях а то и на чугунных стояках. Ну это мои пять копеек, мнение сугубо личное и никому не навязываемое. А Вы спорьте - спорьте. Читать интересно !!
01.11.2013 в 02:10:47
#4129201
Равшан написал : Но МС-140- это очень красиво и уютно и престижно.Чугун-это респектабельно. МС-140 позволяют положить на них сверху что-либо посушить на горячей,широкой поверхности.
Новый тренд! Респектабельность это оказывается, когда на батарее гора тряпок! Кстати, вы уже подали заявку на вечный двигатель? У вас же батарея горячая вне зависимости от температуры теплоносителя.:clapping
Равшан написал : Только это не "стояк",а "лежак" получается,а лёжа труба-змеевичёк забивается во много раз быстрее.:applause:
Да-да, я совсем забыл, что чугун монтируют прямо в стояк, поэтому горизонтальных "лежаков" у него нет. :D
01.11.2013 в 02:21:02
#4129208
Kiria написал : Господа. От чугуна отказываются не потому что он плох. ... Вы спорьте - спорьте.
А никто тут и не спорит, что у чугуна масса достоинств. Но это не делает МС-140 лучшим решением в любом случае и уж тем более не отменяет его невысокие эстетические качества
01.11.2013 в 02:37:16
#4129217
Мне , например, нравятся чугунные радиаторы в виде 76й трубы с рёбрами(не знаю индекс). Так, что кому-то поп, кому-по попадья, а кому-то и поповской дочки достаточно. И на счёт эстетики железных панелей тоже вопрос спорный. Кому-то нравятся авто с обтекаемыми формами, а кто-то предпочитает джипы с аэродинамикой чемодана. Я же написал:"-...спорьте - спорьте."
01.11.2013 в 02:54:13
#4129223
vovikz написал : "лежаков" у него нет
У чугунного красавца(это без иронии) МС-140 диаметр горизонтального коллектора по пропускной способности раз в сто-сто пятдесят выше,чем у вашего ржавого тоненького лежака-змеевика.
01.11.2013 в 02:59:16
#4129224
ssolovov написал : К сведению: психиатр проверяет психику, т.е. голову. А головку проверяет другой врач
Ещё раз вы показали свою глупость.;)
01.11.2013 в 03:32:19
#4129236
Равшан написал : У чугунного красавца(это без иронии) МС-140 диаметр горизонтального коллектора по пропускной способности раз в сто-сто пятдесят выше,чем у вашего ржавого тоненького лежака-змеевика.
Поэтому у чугунных радиаторов не ставят обводки (в отличие от стальных).Гидросопротивление у них действительно маленькое. У нас, под Питером - в Колпино, раньше их производили. Мы их покупали и монтировали на разных объектов. Так вот те, кто на заводе занимался их погрузкой и упаковкой, на мой взгляд, должны были питаться сырым мясом - насколько физически тяжелая была эта работа. А касательно эстетики, так после переборки и опрессовки (разбирали, выкидывали резиновые прокладки и бракованные футорки и собирали на герметике) регистры обрабатывали "болгаркой", пескоструили и красили чёрной матовой краской. На фоне светлых обоев смотрелись здорово и аккуратно. Но это была штучная работа на знающего заказчика. Ни лён ни торчал ни хромированные или нержавеющие полированные фитинги никто краской не мазал. Тогда это смотрится хорошо. А обычные сантехники при плановом ремонте так выёживаться никогда не будут. Вот и смотрятся чугунные батареи ,обычно, хреново и неэстетично. Отсюда и отношение к ним у молодого поколения соответствующее. Ведь только торцевых футорок требуется 10 разных видов. Плюс работа со сгонами, бочатами, резьбами и т.д. Это не металлопластик или, не к ночи будет помянута, термопластмасса. Тут квалификация соответствующая нужна и опыт. А этих вещей всегда не хватает. Вот чугуний и не любят, особенно при работе за маленькую зарплату. А вы спорите "лучше - хуже". Когда знаешь за что работаешь, всегда можно сделать и красиво и эстетично и надёжно.
01.11.2013 в 08:55:32
#4129330
Kiria написал : разбирали, выкидывали резиновые прокладки и бракованные футорки и собирали на герметике
Про марку герметика поподробнее, пожалуйста.
01.11.2013 в 10:50:26
#4129482
Равшан написал : У чугунного красавца(это без иронии) МС-140 диаметр горизонтального коллектора по пропускной способности раз в сто-сто пятдесят выше,чем у вашего ржавого тоненького лежака-змеевика.
не стоило утруждаться, я прекрасно помню, что у вас "в Киеве дядька" в ответ на любую бузину.
Чугун это накопитель для грязи. Там где в трубе грязь смоется потокгм, в чугуне она осядет.
а главное - забьются трубы, сведя на нет, большое сечение радиатора
Чугун не греет при не слишком ггнячем нгсителе.
Чугун это незьбы и прокладки
01.11.2013 в 11:14:31
#4129539
vovikz написал : Чугун это накопитель для грязи. Там где в трубе грязь смоется потокгм, в чугуне она осядет.
а главное - забьются трубы, сведя на нет, большое сечение радиатора Чугун не греет при не слишком ггнячем нгсителе. Чугун это незьбы и прокладки
Очередная чушь,Больше обучать вас не собираюсь.Просто скажу:в топку твой конвектор или на свалку.Радиатор лучше.:yu
01.11.2013 в 11:25:54
#4129559
Равшан написал : Очередная чушь,Больше обучать вас не собираюсь.Просто скажу:в топку твой конвектор или на свалку.Радиатор лучше.:yu
дядька по-прежнему в Киеве? У меня в цитиремом посте не было ни слова, ни даже намека на конвектор.:D
01.11.2013 в 11:41:33
#4129587
vovikz написал : Там где в трубе грязь смоется потокгм
Это не намёк ли на ваш г...ый конвектор с заломаными и заросшими лежачими змеевиками? Или сдуру сравниваешь трубу и радиатор?
vovikz написал : У меня в цитиремом посте не было ни слова, ни даже намека на конвектор.
01.11.2013 в 12:26:57
#4129684
Равшан написал : Это не намёк ли на ваш г...ый конвектор?
нет, это у вас к навязчивым идеям добавилась мания преследования
01.11.2013 в 13:28:42
#4129770
vovikz написал : Сообщение от Равшан
Это не намёк ли на ваш г...ый конвектор? нет, это у вас к навязчивым идеям добавилась мания преследования
Т.е. вы,горе-ломастер.решили сравнить просто трубу в магазине и радиатор в центральной системе отопления?Счтиаете,что чугунный горизонтальный коллектор у МС-140 забьётся быстрее гнутого лежащего стального змеевика? Всё. не привязывайтесь больше с глупыми сравнениями.
01.11.2013 в 14:13:02
#4129851
Равшан написал : Т.е. вы,горе-ломастер.решили сравнить просто трубу в магазине и радиатор в центральной системе отопления?Счтиаете,что чугунный горизонтальный коллектор у МС-140 забьётся быстрее гнутого лежащего стального змеевика? .
я считаю, что вы корчите из себя клоуна. Потомучто мне трудно представить себе настолько глупого человека, чтобы он не понимал элементарные вещи: чугун соединяется со стояком такой же горизонтальной трубой. Так что если труба засоряется, то одинаково. Что с чугуном, что с конвектором. Впрочем, может и заблуждаюсь . Вечная шторка и самогреющийся чугун - высказывания, достойные внимания психиатра
01.11.2013 в 14:16:08
#4129855
vovikz написал : Так что если труба засоряется, то одинаково.
Поспешное суждение. МС-140 надёжно защищает трубы от взвесей - они осаждаются в нём самом.
01.11.2013 в 14:28:42
#4129869
ВТБ! написал : Поспешное суждение. МС-140 надёжно защищает трубы от взвесей - они осаждаются в нём самом.
это неоднозначное утверждение. Факторов много. С одной стороны да, отстойник. С другой - изменение скорости жидкости, возникновение турбулентности и как следствие - локальных отложений. В то время как в трубе без изменения сечения грязи не на чем задерживаться.
Суть же состоит в том, и я об этом писал не раз, что чугун и конвектор рассчитаны на разные системы. Там где хорош один, другой будет менее эффективен
01.11.2013 в 14:45:55
#4129907
vovikz написал : Так что если труба засоряется, то одинаково. Что с чугуном, что с конвектором. Впрочем, может и заблуждаюсь...
Более тяжёлые фракции находящиеся в теплоносителе начинают осаждаться там где скорость этого теплоносителя сильно уменьшается. Как раз это и происходит в широких полостях МС-140.
01.11.2013 в 20:44:16
#4130593
Leon26 написал : Более тяжёлые фракции находящиеся в теплоносителе начинают осаждаться там где скорость этого теплоносителя сильно уменьшается. Как раз это и происходит в широких полостях МС-140.
При достаточной хим.подготовке воды в сети, периодической промывке сети реагентами — такого быть не должно.
Как с общим правилом — согласен. Споры излишни.
01.11.2013 в 21:02:57
#4130661
Leon26 написал : Более тяжёлые фракции находящиеся в теплоносителе начинают осаждаться там где скорость этого теплоносителя сильно уменьшается. Как раз это и происходит в широких полостях МС-140.
Я с этим и не спорил. Но говорил, что действует множество других факторов. Итог: нет универсального решения, как бы не медитировал местный последователь немецкого доктора
01.11.2013 в 21:04:52
#4130668
vovikz написал : Итог: нет универсального решения
Давно об этом говорю, и даже приводил доводы.
Но холивар этот будет вечен.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу