Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 15:01:21

andrewkhv написал : обязательно должен быть безопасным разделительным, по соответствующему ГОСТ.

как это определить? в ОБИ есть недорогие трансформаторы, м.б. видели?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 15:51:16

Vladimir_Vas написал : в светодиодных - p-n переход полупроводниковый.

  • люминофор (зелёный + красный), конвертирующий свет синего светодиодного кристалла во все остальные спектры, составляющие белый свет

Vladimir_Vas написал : В первой группе низкий КПД но сплошной спектр излучения, а с галогеном - вообще близок к солнечному

на самом деле, лампы накаливания весьма далеки по спектру от солнечного, но подобны ему своим в целом ровным спектром без явных провалов и пиков

Vladimir_Vas написал : Остальные все имеют КПД выше намного, но линейчатый спектр той или иной степени изрезанности. А значит цветопередачу искажают очень прилично. Не применяются в художественных мастерских.

Есть ЛЛ с 3-х- и 5-и-полосным люминофором, а также светодиоды с CRI (коэффициент цветопередачи) свыше 90 (из 100 возможных) - у них цветопередача практически ничем не уступает лампам накаливания, а цветовая температура не завалена в жёлтый спектр, как у ламп накаливания. Так что есть и великолепные источники света кроме ламп накаливания, но они очень дороги пока...

Maikee написал : как это определить? в ОБИ есть недорогие трансформаторы, м.б. видели?

в ОБИ такие не продаются. Разделительный трансформатор - http://электромонтаж.рф/search?ps=%F0%E0%E7%E4%E5%EB%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%F2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0&srch.x=0&srch.y=0

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 15:52:55

andrewkhv написал : трансформатор обязательно должен быть безопасным разделительным, по соответствующему ГОСТ.

если точнее, то ГОСТ 30030-93 Ни один электронный "трансформатор" для галаогенок не является безопасным разделительным

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.11.2013 в 15:54:54

Alexiy написал : если точнее, то ГОСТ 30030-93

а я их наихусть не помню... а искат гуглом стало лениво

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 15:57:06

Так, если кто не в курсе и искать лениво :)

ПУЭ 1.7.73. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН) в электроустановках напряжением до 1 кВ может быть применено для защиты от поражения электрическим током при прямом и/или косвенном прикосновениях в сочетании с защитным электрическим разделением цепей или в сочетании с автоматическим отключением питания. В качестве источника питания цепей СНН в обоих случаях следует применять безопасный разделительный трансформатор в соответствии с ГОСТ 30030 “Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы” или другой источник СНН, обеспечивающий равноценную степень безопасности. Токоведущие части цепей СНН должны быть электрически отделены от других цепей так, чтобы обеспечивалось электрическое разделение, равноценное разделению между первичной и вторичной обмотками разделительного трансформатора. Проводники цепей СНН, как правило, должны быть проложены отдельно от проводников более высоких напряжений и защитных проводников, либо отделены от них заземленным металлическим экраном (оболочкой), либо заключены в неметаллическую оболочку дополнительно к основной изоляции. Вилки и розетки штепсельных соединителей в цепях СНН не должны допускать подключение к розеткам и вилкам других напряжений. Штепсельные розетки должны быть без защитного контакта. При значениях СНН выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока должна быть также выполнена защита от прямого прикосновения при помощи ограждений или оболочек или изоляции, соответствующей испытательному напряжению 500 В переменного тока в течение 1 мин. 1.7.74. При применении СНН в сочетании с электрическим разделением цепей открытые проводящие части не должны быть преднамеренно присоединены к заземлителю, защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей и к сторонним проводящим частям, кроме случая, когда соединение сторонних проводящих частей с электрооборудованием необходимо, а напряжение на этих частях не может превысить значение СНН. СНН в сочетании с электрическим разделением цепей следует применять, когда при помощи СНН необходимо обеспечить защиту от поражения электрическим током при повреждении изоляции не только в цепи СНН, но и при повреждении изоляции в других цепях, например, в цепи, питающей источник. При применении СНН в сочетании с автоматическим отключением питания один из выводов источника СНН и его корпус должны быть присоединены к защитному проводнику цепи, питающей источник. 1.7.75. В случаях, когда в электроустановке применено электрооборудование с наибольшим рабочим (функциональным) напряжением, не превышающим 50 В переменного или 120 В постоянного тока, такое напряжение может быть использовано в качестве меры защиты от прямого и косвенного прикосновения, если при этом соблюдены требования 1.7.73 - 1.7.74.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

14.11.2013 в 16:14:29

Alexiy написал : Ни один электронный "трансформатор" для галаогенок не является безопасным разделительным

Любой накальный серии ТН из унифицированной серии трансформаторов имеет на выходе те же 12 вольт. Подобрать соответствие по мощности. Они еще и беззвучные вдобавок.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.11.2013 в 16:23:20

попер колхоз....

0
Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 16:29:21

господа, извините за непонимание но что критического произойдет если будет так? 1 светильники обычнве невлагозащищенные на 12 вольт 2 обычный трансформатор 3 лампы галогенные на 12 вольт. кстати почему то нет светодиодов на 12 вольт? током никого не убьет?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.11.2013 в 16:36:26

А если включенный фен в ванну с водой бросить - может, женские мысли слышать начнете?
Maikee, вы цитату из ПУЭ, любезно предоставленую Alexiy, читали?

0
Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 16:49:09

andrewkhv написал : если включенный фен в ванну с водой бросить

никаких фенов, никаких розеток, кроме стиралки. причем здесь это?

andrewkhv написал : вы цитату из ПУЭ, любезно предоставленую Alexiy, читали?

да, но ответа на свой вопрос так и не нашел. вообще интересно получается когда приглашаешь профессионального электрика, то он делает что хочет и как хочет, и штробит все подряд, и провода говорит алюминий с медью можно изолентой замотать, и лампы любые... как только задаю вопрос на форуме, и хочу с наименьшими потерями сделать сам, вообще ничего нельзя. если так делать, то одного времени на подбор оборудования месяц уйдет. я по магазинам искал провод с маркировкой ВВГ нг Ls так нет его нигде. В крупных магазинах. на рынке вообще в основном самое дешевое. у меня цель сделать проводку не на все случаи жизни с фенами, и прочим, а только на эти четыре светильника, и безопасную , чтобы током не убило. вот и все

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 17:00:57

Vladimir_Vas написал : Любой накальный серии ТН из унифицированной серии трансформаторов имеет на выходе те же 12 вольт. Подобрать соответствие по мощности. Они еще и беззвучные вдобавок.

Зелёненькие такие? Да, я себе такой на 300 Вт в ванну на освещение и вентилятор поставил (сам транс смонтировал в коробке типа У996 в кухне под потолком за вытяжным коробом вместе с таймером вытяжки) в качестве разделительного, но я отчётливо понимаю, что это именно

andrewkhv написал : попер колхоз....

и никому такое советовать не буду.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу