Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 11:31:56

andrewkhv написал : вам нужны светильники влагозащищенные, на 220В

ни одного нормального светилика не нашел, только размером с фонарь. странно, у меня одного такая проблема? есть много светильников, (но не влагозащищенных) на 12 вольт, есть трансформаторы, это опасно? и вообще не понял потребление галогенных ламп под эти светильники такое же 35 вт, т.е лампы не энергосберегающие? или за счет низкого напряжения они меньше потребляют?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 11:44:55

Maikee написал : и вообще не понял потребление галогенных ламп под эти светильники такое же 35 вт, т.е лампы не энергосберегающие? или за счет низкого напряжения они меньше потребляют?

галогенки - это же лампы накаливания. Они никогда энергосберегающими не назывались. лампа номиналом 35 Вт потребляет 35 Вт. лампа 12 В светит процентов на 30 ярче, чем аналогичная лампа на 220 В, а потребляют обе одинаково, однако, при использовании ламп на 12 В требуется установка блоков питания, которые тоже некоторую энергию рассеивают в тепло (порядка 10-15%), толстые низковольтные провода ограниченной длины и высокочастотные помехи от них при использовании электронных "трансформаторов". Так что галогенные лампы 12 В и 220 В имеют свои преимущества и недостатки, но при этом являются одними из самых низкоэффективных источников света

0
Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 11:59:06

Alexiy, а как же лампы с низким потреблением типа 11 вт = 60 вт? Или это не галогенные? И зачем вообще тогда нужны галогенные?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 12:06:04

Maikee написал : а как же лампы с низким потреблением типа 11 вт = 60 вт? Или это не галогенные?

это компактные люминесцентные (КЛЛ) - они в реальности примерно в 4,5 раза эффективнее обычных ламп накаливания. Галогенки же примерно на 20-30% эффективнее простых аргоновых ламп накаливания и срок службы: 1000 ч. - простые лампы накаливания 2000 ч. - галогенки 7000-8000 ч. - КЛЛ 10000-30000 у линейных люминесцентных при питании от качественного ЭПРА, 15000-100000 - светодиоды

Maikee написал : И зачем вообще тогда нужны галогенные?

Они ДЕШЁВЫЕ и имеют спектр света самый близкий к Солнечному, их мерцание практически незаметно человеческому глазу при питании током промышленной частоты, а вообще, они действительно уже морально устарели и могут применяться скорее как обогреватели с функцией подсветки, чем как источники света.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.11.2013 в 12:34:14

Зато можно сделать люстру с 20-ю звездами-искорками :) без всяких диодов. и которые все вместе сторят как один диод :)

0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

14.11.2013 в 12:39:13

Maikee написал : Alexiy, а как же лампы с низким потреблением типа 11 вт = 60 вт? Или это не галогенные? И зачем вообще тогда нужны галогенные?

Галогенки хуже ламп накаливания , дохнут как рыбы в аквариуме. Хочешь с низким энергопотреблением выбирай светодиод, - но он в разы дороже, альтернатива только энергосберегающие лампы.

0
Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 14:04:40

молоток написал : Галогенки хуже ламп накаливания , дохнут как рыбы в аквариуме. Хочешь с низким энергопотреблением выбирай светодиод, - но он в разы дороже, альтернатива только энергосберегающие лампы.

запутался я опять. лампы бывают 1 накаливания 2 галогенки 3 светодиод это и есть LED? 4 энергосберегающие - а это какие? не галогенки и не светодиод? 5 еще есть какие то?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2013 в 14:21:22

Maikee написал : лампы бывают

галогенки - это разновидность ламп накаливания

Maikee написал : светодиод это и есть LED?

да. Light Emitting Diode (свето-излучающий диод)

Maikee написал : 4 энергосберегающие - а это какие? не галогенки и не светодиод?

по уму - это любые, которые имеют энергоэффективность выше, чем традиционные лампы накаливания, то есть, вообще любые не накаливания. а фактически почему-то энергосберегайками называют компактные люминесцентные лампы (КЛЛ) с интегрированнм ПРА

Maikee написал : 5 еще есть какие то?

да, есть ещё много всего:

  1. газоразрядные высокого давления (ГЛВД - используются для освещения улиц): 1.1. ДРЛ (зеленовато-голубоватый свет - устаревшие), 1.2. ДНаТ (жёлтый свет, широко и повсеместно используются для освещения всех автодорог), 1.3. МГЛ (ДРИ - свет белый, но энергоэффективность и срок службы чуть ниже, чем у ДНаТ),
  2. светодиоды (отдельная тема - сейчас начинают широко выпускаться светильники, которые энергоэффективнее любых других, но цена пока однозначно портит всю картину),
  3. газоразрядные низкого давления (они же люминесцентные - используются для освещения общественных зданий, офисов, невысоких производственных и складских, а также торговых помещений)
  4. есть экзотические пока: 4.1. безэлектродные люминесцентные типа LVD, 4.2. плазменные, 4.3. серные СВЧ и т.п.

По условиям применения в помещениях типа гараж - люминесцентные - пока самый адекватный выбор... если бы не мороз...

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

14.11.2013 в 14:37:10

Maikee написал : запутался я опять. лампы бывают 1 накаливания 2 галогенки 3 светодиод это и есть LED? 4 энергосберегающие - а это какие? не галогенки и не светодиод? 5 еще есть какие то?

В быту используется всего три типа источников света - накаливания (тут же галогенки), газоразрядные (энергосберегайки) и светодиодные. В накаливания светится проволока вольфрама раскаленная, в газоразрядных - инертные газы с парами ртути, с последующей конвертацией спектра вниз люминисцентным покрытием колбы, в светодиодных - p-n переход полупроводниковый. В первой группе низкий КПД но сплошной спектр излучения, а с галогеном - вообще близок к солнечному. Остальные все имеют КПД выше намного, но линейчатый спектр той или иной степени изрезанности. А значит цветопередачу искажают очень прилично. Не применяются в художественных мастерских. По Вашему вопросу: я бы поставил любые низковольтные светильники с расположением трансформатора вне ванной и гальванической развязкой с сетью. Хотите - галогенки, хотите - светодиоды. Но - низковольтные. Если хотите долго жить.

0
Maikee
Maikee
Резидент

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 4052

14.11.2013 в 14:43:47

Vladimir_Vas написал : я бы поставил любые низковольтные светильники с расположением трансформатора вне ванной и гальванической развязкой с сетью. Хотите - галогенки, хотите - светодиоды. Но - низковольтные. Если хотите долго жить.

т.е. низковольтные безопаснее? трансформатор я уже видел, а что такое "гальваническая развязка с сетью" , провода же по ванной все равно пойдут?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.11.2013 в 14:54:46

Maikee написал : т.е. низковольтные безопаснее?

распространенное заблуждение. трансформатор обязательно должен быть безопасным разделительным, по соответствующему ГОСТ. обычные трансы для галогенок таковыми не являются

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу