KoshmariK56
KoshmariK56
Новичок

Регистрация: 15.07.2013

Оренбург

Сообщений: 17

29.10.2013 в 08:48:29

ser000 написал : Вы уверены, что понимаете конструкцию счётчика? Если у счётчика минимальный предел считывания, например, 0,5, а на него подать меньше, то он просто не начнёт крутиться и считать, а так же не будет давать ни какие импульсы, т.к. импульсы образуются от тех или иных механических или электрических изменений.

А если я 10 раз возьму по 0,1-0,3 единицы газа (при минимальной 0,5), он при малом расходе посчитает как 5 единиц? Что-то подсказывает, что вы либо пишите не правду или не понимаете о чём пишите.

Я конечно не знаю как объяснить физику сего процесса, но для меня как для проектировщика это аксиома. Если на G6 открыть одну газовую комфорку, на самом слабом огне счетчик будет считать по своему минимуму, что будет больше фактического расхода. Если смогу найти объяснение этого процесса, то выложу сюда.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10701

29.10.2013 в 12:53:15

KoshmariK56 написал : Если на G6 открыть одну газовую комфорку, на самом слабом огне счетчик будет считать по своему минимуму, что будет больше фактического расхода.

Физика процесса мембранных счётчиков описана, например, здесь: http://gazovik-gas.ru/directory/consum/membrane.html Он по сути тактовый, и если давления газа меньше порогового, то он похоже может газ вообще не давать на выход или если заслонки полуоткрыты, то выдавать газ без учёта, но очень мало, менее 0,008 м3/ч, что может быть не достаточно для нормального горения стандартных приборов.

Qmin или Qmax - это не минимальная/масимальная единица учёта, а диапазон в котором нормируется и проверяется погрешность прибора, всё что ниже по погрешности не нормируется и может врать как в большую сторону (не выгодную потребителю), так и в меньшую стремясь к нулю (выгодную потребителю). При большом расходе прибор так же может работать, если раньше не выйдет из строя, но не гарантирует погрешность измерений прибора и его возможность долго безотказно работать. Например, для G1,6-G4 Qmin=0.016 м3/ч, а G6 Qmin=0,06 м3/ч (Значения взяты, например, от сюда: http://www.vdgu.ru/documents/schetchiki-gaza/sg-b-bk-g6s.html ).

Но есть ещё порог чувствительности и он обычно ниже Qmin, например, для G1,6 - 0,003 м3/ч, G5 - 0,005 м3/ч, а для G4-G6 - 0,008 м3/ч.

А если расход газа в диапазоне от порогового до минимального, то газ может идти с перерывами порциями по Qmin (хотя вероятно меньшими порциями по параметру в паспорте Циклический объём), по мере медленного наполнения камер и подачи следующей порции газа. Вероятно как раз, то что вы имеете ввиду, но это не значит, что подавая в камеру газа меньше чем Qmin он будет округлять значение показаний, просто такты смены камер будут происходить медленнее и смена показаний счётчика так же медленнее, а так же будет прерывистая подача газа, что не обеспечит стабильного горения.

Может что то не так понял в этом процессе?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.10.2013 в 13:19:46

ser000 написал : Может что то не так понял в этом процессе?

Всё понятно :) Добавлю, что лопастные счётчики имеют тенденцию занижать показания на малых расходах. А электронные ультразвуковые могут даже иметь самоход :(

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

29.10.2013 в 13:28:27

А как насчет счетчика Гранд, он вроде как струйный?

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10701

29.10.2013 в 14:08:10

MINik написал : А как насчет счетчика Гранд, он вроде как струйный?

В паспорте значиться следующая запись: > 2.1 Принцип действия счетчика основан на зависимости частоты колебаний струи в струйном генераторе от расхода газа. Метод измерений основан на измерении объема газа, прошедшего через струйный генератор счетчика. Колебания струи в струйном генераторе преобразуются пьезоэлементом в электрический импульсный сигнал, пропорциональный величине объема газа, прошедшего через счетчик.

Источник: http://turbo-don.ru/index.php?id=274

Гранд G1,6-G6 Qmin=0,04 м3/ч ( Паспорт: http://schetchik-grand.ru/assets/files/grand6.pdf )

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

29.10.2013 в 15:56:32

касимов написал : Я бы на Вашем месте рассказал всю правду,начиная от марки котла.

Сейчас стоит котлёл АКГВ 11,6 - он с контуром для горячей воды, но её от него как от козла молока. И плита 4 конфорки с духовкой. Ну и ещё нужно что-то водогреющее. Всё это стоит в частном доме (живут пока два человека) - но расход горячей воды может быть большим. Потому и хотелось газовую колонку - чтобы горячая вода не кончалась ) Газового счётчика пока нет, ну нужно сейчас ставить. Что-то ещё упустил?

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

29.10.2013 в 19:33:42

Антоний написал : в частном доме

Должен быть проект газообеспечения. В проекте количество точек потребителей и их мощность.Обычно котел,колонка и ГП.Счетчика хватает G4.

Антоний написал : Что-то ещё упустил?

Упустили монтаж отопления.ГВС при работе 11,6 мало ,но при желании на душ бы хватало.

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

30.10.2013 в 20:39:46

касимов написал : Должен быть проект газообеспечения. В проекте количество точек потребителей и их мощность.Обычно котел,колонка и ГП.Счетчика хватает G4.

Проект сейчас на то, что установлено: котёл и плита. А чем выгоднее воду греть и что ставить, не понятно...

Упустили монтаж отопления.ГВС при работе 11,6 мало ,но при желании на душ бы хватало.

Пластиковыми трубами соединено семь стальных радиаторов среднего размера, площадь обогрева - примерно 80 метров (всё на одном этаже). Циркуляция принудительная. Это так описывается монтаж отопления? )

Нашего 11,6 через ГВС контур ни на что не хватает! Сначала включаешь воду при колте прогретом на максимум - идёт почти кипяток, но меньше чем за минуту температура воды становится меньше комфортной для мытья в душе. А у нас запрос - чтоб в течении часа могла идти горячая вода )

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

30.10.2013 в 22:03:14

Антоний написал : Сначала включаешь воду при колте прогретом на максимум

пользоваться ГВС в таких котлах реально только при их полном нагреве.поэтому при монтаже СО на обратку ставится запорный кран.Насос при этом должен быть выключен.Только исправная автоматика котла позволит без боязни пользоваться ГВС.Она будет отключать котел при нагреве 85 градусов/или заявленное по автоматике/.котел 11,6 попаспорту выдает литров 6 хорошо прогретой воды ,при определенном протоке! При увеличении разбора вода не успевает прогреваться в теплообменнике. Тропические души таким котлам противопоказаны. Материал корпуса чугун таким котлам не подходит.Или нужны манипуляции с СО. Антоний, Реально пользовать воду с таких котлов если мощность не менее 23кВт,это расход ГВС литров 12.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.01.2014 в 13:49:34

Хотел посоветоваться по счетчикам. У меня по проекту - на улице, дом частный. Счетчик механический СГК G4Т. Замерз механизм - счетчик заклинило, газ почти не идет. Ставить другие механические че то стремно - влага то в газе все одно есть. Присмотрел электронный Вектор Т G4 питерского завода. Как он насчет холодов и вообще надежности?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

23.01.2014 в 08:48:58

электронный Вектор Т G4

Ага, как я понял - ни одного его владельца тут не бывает... Жаль.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу