Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.11.2013 в 13:37:35

А ГВЛ тут причем? Про ДВП вроде говорили?

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

01.11.2013 в 19:36:24

Профан27 написал : А ГВЛ тут причем? Про ДВП вроде говорили?

Зарапортовался, исправил :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

01.11.2013 в 20:52:36

Резон написал : намачивается лист

здОрово:applause: , не слышал про такое. Надо попробовать. А если его намочить и влажным приклеить? Ну и если я правильно понял, то надо двп не 3,2, а 6-8мм. Ну и тогда ещё вопрос , а что скажете по поводу влагостойкого мдф - хдф, тоже мочить?

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

01.11.2013 в 21:17:31

Samar написал : А если его намочить и влажным приклеить?

Его влажным и нужно укладывать, только не клеить, а крепить саморезами или шурупами

Samar написал : Ну и если я правильно понял, то надо двп не 3,2, а 6-8мм.

6-8 мм. не пробовал, не скажу :)

Samar написал : Ну и тогда ещё вопрос , а что скажете по поводу влагостойкого мдф - хдф, тоже мочить?

Издеваетесь?:D

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Шуюп
Шуюп
Резидент

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

02.11.2013 в 03:31:45

Шуточки отставить! Иначе автор темы-вопроса за серьез все ответы и примет к действию. Ps Будьте терпимы к вновь прибывшим.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.11.2013 в 11:15:50

Шуюп написал : Шуточки отставить

какие шуточки? Не стал бы стелить двп 3,2мм (минимум 6мм и по твердости выбирать поплотнее), а также экспериментировать с его замачиванием. Согласен - поверхность дерев. пола надо тщательно прошлифовать (болгарка, диск со шкуркой) и убрать все торчащие элементы - гвозди, сучки, сгустки/крошки краски но без фанатизма. Все "низины" глубиной до 2-3мм и небольшой площадью (например доска шириной 120мм) - прошпаклевать шпаклевкой, мастикой, можно даже приклеить картон или двп (3,2мм) на ПВА. Клеить двп или фанеру на клей КС, спец.клеи для напольных покрытий, можно забодяжить самодельный в крайнем случае (на ПВА или на масляной краске), после приклейки предварительно зенковать, протянуть саморезами (только для фанеры) с шагом 300, головки/стыки шпаклевать клеем КС или шпаклевкой по дереву, дать просохнуть хорошо и подшлифовать. PS у нас в панельке полы деревянные, лет 30 назад строители сверху положили двп на шпаклевку или клей типа КС или на основе маслянной краски, наверное это было 6мм, по контуру зафиксировано гвоздями, сверху покрашено краской половой. просто положил линолеум, местами стыки шлифовал/шкурил, местами ремонтировал (в районе дверных коробок и вдоль стен) - все в отличном состоянии. На кухне заменил на фанеру т.к. местами сгнило в труху.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

02.11.2013 в 20:55:24

Шуюп, Samar, понимаю, что мой пост всерьез не воспринимаете, т.к. вы профессионалы и привыкли делать все основательно. Поясню:

  1. ТС :

Muhovyaz написал : С фанерой вроде все понятно, но это самый дорогой вариант и если есть возможность без нее, не в ущерб качеству, то хотелось бы без нее. Гипсокартон, есть боязнь не раздавится ли он, ну и вопрос какой толщины 9.5 или 12.5? ДВП самый дешевый вариант, но не пойдет ли он волнами, и какая минимальная толщина нужна?

, т.е. без существенных вложений хочет получить приемлемый результат

  1. Не думаю, что ДВП 6-8мм. существенно дешевле фанеры
  2. После приклейки ДВП, при ремонте (вдруг денежка у ТС появится и он захочет поменять пол),демонтировать его будет доп. удовольствие :)
  3. ДВП как материал вообще не стабилен, даже 6-8мм. и стыки в т.ч. Так если смысл переплачивать? Наверное ТС решит, после прикидки всех вариантов:)
0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Шуюп
Шуюп
Резидент

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

02.11.2013 в 21:18:44

Резон, так "профессионалы" :) здесь и кучкуются, чтоб новичкам помочь. Ламинированная ДВП (3-4мм) относительно дешева. Часто его применяю в данном моменте. Нареканий нет. ДВП не клеить! Скрепить саморезами. Если потопа не будет - лежит годами.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.11.2013 в 21:55:25

Резон, в этом деле я вовсе и не профи.

Резон написал : ДВП как материал вообще не стабилен

вообщето двп намного стабильнее дерева, его используют , например в дверных конструкциях в качестве демпфера, как стабилизатор между шпоном и деревянным каркасом полотна. хотя, понятно - от влаги его пучит, но вроде понятно, мы его в сухом месте используем

Шуюп написал : ДВП не клеить!

почему не клеить? а какже стыки между листами. ламинированная двп бывает разная по качеству, самая дешевая ничем не отличается от обыкновенной мебельной, а та что подороже - там уже мдф и ламинация водостойкой пленкой и цена тоже ого-го

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

02.11.2013 в 21:57:01

Шуюп написал : Резон, так "профессионалы" :) здесь и кучкуются, чтоб новичкам помочь. Ламинированная ДВП (3-4мм) относительно дешева. Часто его применяю в данном моменте. Нареканий нет. ДВП не клеить! Скрепить саморезами. Если потопа не будет - лежит годами.

у меня лично о двп не очень эстетичные воспоминания из детства.. многие обшивали ей (оргалит тогда назывался, вроде это одно и то же) потолки и полы, и красили сверху.. так и висело это все волнами.жуть.. хорошо хоть дома был потолок без этой красотищи.. была просто доска широкая строганная, причем некрашенная ничем , вроде... красиво.. лежишь на кровати-потолок рассматриваешь, из сучков всякие чудища получаются:)

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

02.11.2013 в 23:04:53

Вот, уже ближе к общему знаменателю:)

  • Экономический смысл есть при применении ДВП, оргалита толщиной 3,2мм
  • Крепление с помощью шурупов или саморезов, т.к. при использовании клея встает вопрос ремонтноспособности
  • Стабильность: при предварительном намачивании, ДВП меняет свои размеры и при высыхании садится (образно сравнивая, как шерстяные носки после первой стирки ;) или как при производстве некоторых изделий из пластмассы её выдерживают над паром для снятия напряжения - примерно это и происходит с ДВП). Т.е. после набора избыточной влажности, которой явно не будет при эксплуатации, ДВП облегает места крепления и снижается вероятность "пучения" при повторном наборе влажности (подразумевается что это не будет в таком объеме как при предварительном намачивании)
  • Не забываем, что ДВП планируется использовать под линолеумом, соответственно будет заперто по пару ... вероятность деформации остается Вот почему то есть у меня уверенность в таком Имхо.

Samar написал : вообщето двп намного стабильнее дерева, его используют , например в дверных конструкциях в качестве демпфера, как стабилизатор между шпоном и деревянным каркасом полотна.

У нас дверщики это называют, "мертвым" слоем, отделяющим от "живой" древесины. На дверях такая прослойка под шпон очень даже кстати.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу