Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

02.11.2013 в 09:31:44

Это типа, из трех выбрать одну лучшую, автоматически... жесть, есть же любители "одеть штаны через голову"... А подвести два трефазных ввода от разных ПС и повыбирать одну фазу, конечно же автоматически - еще лучше будет?:D

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

02.11.2013 в 09:50:04

Ixtim написал : Это типа, из трех выбрать одну лучшую, автоматически... жесть

Да и причем навязчивая. Из реалий: Поселок, дом, газовое отопление. 380В ввод. Напряжение на ВЛ поселка гуляет как вздумается и ночью долетает до 275В на кокой нибудь одной именно сегодня и падая на 2х других до 216 223 (232 номинал в "хорошую погоду"). Причем процесс кружит по фазам следом за метеопрогнозом и курсом валют . Так что выделить честную фазу не удается, а всяческие устройства стабилизации равно как и защиты отключаются по перенапряжению. Энергосбытовики сделать пока ничего не могут. И вот под утро очень неприятно встать и обнаружить нетопленный дом и холодные батареи и воду. Сейчас оформляю клиенту заказ на РВФ-01. Вот так.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

02.11.2013 в 17:23:38

Насяльника написал : Из реалий: Поселок, дом, газовое отопление. 380В ввод. Напряжение на ВЛ поселка гуляет как вздумается и ночью долетает до 275В на кокой нибудь одной именно сегодня и падая на 2х других до 216 223 (232 номинал в "хорошую погоду"). Причем процесс кружит по фазам следом за метеопрогнозом и курсом валют . Так что выделить честную фазу не удается, а всяческие устройства стабилизации равно как и защиты отключаются по перенапряжению.

надо ставить электромеханический или ферорезонансный стабилизатор, без отключения от перенапряжений

Насяльника написал : Энергосбытовики сделать пока ничего не могут.

лукавят... не хотят заниматься

Насяльника написал : И вот под утро очень неприятно встать и обнаружить нетопленный дом и холодные батареи и воду.

всякая система жизнеобеспечения должна обладать живучестью... согласитесь, нет смысла нашпиговывать дом суперавтоматикой, если вопрос качества и надежности электропитания не решен...

0
armen13
armen13
Новичок

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 26

07.11.2013 в 14:37:56

ksiman написал : Схемку нарисовать? Вот Надеюсь с логикой сами разберётесь...

Это не правильная схема, т.к. она выбирает одну фазу из трех. А мне надо нагрузку одной из отключившейся фазы подать на работающую фазу.

Ixtim написал : Это типа, из трех выбрать одну лучшую, автоматически... жесть

Пойди объясни родителям, которые часы на духовом шкафу установить не могут, как и когда переключаться между вводами и фазами и как при этом не перегрузить и что нужно возвращать обратно всё по возможности.

Ixtim написал : А подвести два трефазных ввода от разных ПС и повыбирать одну фазу, конечно же автоматически - еще лучше будет?

Так и будет - имею счастливую возможность запитаться от двух разных ПС. И хочу иметь возможность перекидывать нагрузки на другие фазы. Да, это еще и выгодно будет, т.к. я могу один счетчик иметь однотарифный, а другой двух. Днем по однотарифному (4,01 вместо 4,60), а ночью по двухтарифному (1,56 вместо 4,01).

Насяльника написал : Сейчас оформляю клиенту заказ на РВФ-01. Вот так.

Я после РВФ поставил самый обычный упс. Спасает при переключении с фазы на фазу, т.к. у РВФ есть задержка, чтоб не было межфазного КЗ. А до РВФ стоят УЗМки на каждую фазу. Так еще час минимум тянет котел и логику.

Вопрос у меня остался только один: Почему "лучше" использовать НО контакторы для силы?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.11.2013 в 15:24:17

armen13 написал : Это не правильная схема, т.к. она выбирает одну фазу из трех. А мне надо нагрузку одной из отключившейся фазы подать на работающую фазу.

Так Вы хотите склеивать фазы? Может я и ошибаюсь, но так делать нельзя :( Тем более нельзя брать разные фазы с разных ПС :cool:

0
armen13
armen13
Новичок

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 26

07.11.2013 в 15:35:08

ksiman написал : Так Вы хотите склеивать фазы? Может я и ошибаюсь, но так делать нельзя

Нет, не это я хочу сказать. Я хочу сказать что если Вы не можете наполнить стакан водой из одного крана, то следует поднести этот стакан к другому, предварительно перекрыв первый. Т.е. если нет напряжения на одной из фаз, то нагрузку этой фазы перекинуть на другую (любую) рабочую фазу. Схема в первом посте рабочая, за исключением межфазного КЗ при переключении нагрузки.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.11.2013 в 15:38:10

Это и есть склеивание фаз в нагрузке :)

0
armen13
armen13
Новичок

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 26

07.11.2013 в 15:42:41

ksiman написал : Это и есть склеить фазы в нагрузке

Так тему то я и создал, чтоб узнать как лучше обойти этот не приятный момент при переключении.

ksiman написал : Тем более нельзя брать разные фазы с разных ПС

Это почему же нельзя? У меня же не трехфазные нагрузки, а однофазные.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.11.2013 в 15:52:56

armen13, ваша проблема не в контакторе, а в постоянном дергании нагрузки переключениями фазы. для холодильников и другой техники это вреднее умеренного понижения напруги в пределах допустимого. не зря в УЗМ задержка 6минут предусмотрена

0
armen13
armen13
Новичок

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 26

07.11.2013 в 16:00:05

andrewkhv написал : armen13, ваша проблема не в контакторе, а в постоянном дергании нагрузки переключениями фазы. для холодильников и другой техники это вреднее умеренного понижения напруги в пределах допустимого. не зря в УЗМ задержка 6минут предусмотрена

Согласен, поэтому у меня для все компрессоров стоит задержка на включение в не зависимости почему было прекращено питание. И потом кто сказал, что постоянно? У меня довольно широкие пределы для того чтоб признавать фазу рабочей (190-240В).

0
x.tra
x.tra
Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

07.11.2013 в 16:02:13

armen13 написал : Вопрос у меня остался только один: Почему "лучше" использовать НО контакторы для силы?

потому что с НЗ Вы рискуете обрести межфазное КЗв момент переключения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу