Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4141830

Здравствуйте.
Тема была, но очень дано. Может, что поменялось.

  1. Хотелось бы поставить в ванной УЗО с ном током утечки 10мА.
  2. В то же время автомат (АВ) получается с номиналом 16А.
  3. Номинал УЗО в идеале должен быть выше номинала АВ.
  4. Вот и получается, что 25А/10мА.
  5. Да еще бы хотелось УЗО типа А (а не АС)

Круг поиска сужается.

Из УЗО 25А/10 мА предлагают Шнайдер. А хотелось бы АББ, Легран и прочее.
Кто-нибудь сталкивался с таким УЗО известных фирм?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

НН, Да у всех есть. Ищите..

У Legrand не было раньше и нет в новых сериях TX3 & DX3. Только на 16 ампер. Референс 411500 - двухполюсное 16А / 10 мА, тип AC, серия DX3, цена в розницу 1900 рублей.
Беглый поиск даёт по номиналу 25/10 только китайцев и Шнайдер.

А у Шнайдера есть A9R10225 - 25/10, в розницу 2013 руб. Рабочая лошадка, всегда ставлю.
Цены у Шнайдера опять повысились.

НН написал :

  1. Вот и получается, что 25А/10мА.

А что мешает поставить в ванную диффавтомат 16А/10мА, вот они у многих есть и у Хагера и у AEG...

ГЭАЗ ЗОУП25У2.
380В, 25А, 10мА, СССР 1971 год. Устраивает? Если нет, то берите дифф. блок-приставку АВВ DDА 200 на 25А 10мА и ставьте на нее 2-полюсный автомат 16А. Или аналогичная штука любой другой фирмы.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Под автоматом 16А можно спокойно ставить УЗО 16А

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

НН написал :

  1. Хотелось бы поставить в ванной УЗО с ном током утечки 10мА.
  2. В то же время автомат (АВ) получается с номиналом 16А.
  3. Номинал УЗО в идеале должен быть выше номинала АВ.
  4. Вот и получается, что 25А/10мА.

Глупости. Поставьте ABB 16/0.01 и забудьте.

DED@ПВО написал :
НН, Да у всех есть. Ищите..

У abb чистого УЗО номиналом 25А/10мА вроде не существует в природе.

НН написал :
Из УЗО 25А/10 мА предлагают Шнайдер.

Боюсь такого номинала альтернативу можно найти только у китайщины третьего сорта.

Вот вам уже предложили другие варианты.

x.tra написал :
А что мешает поставить в ванную диффавтомат 16А/10мА

Johnny27 написал :
Глупости. Поставьте ABB 16/0.01 и забудьте.

Другое дело если хотите розетку под автоматом 16А и свет проложить кабелем 1.5 квадрата под защитой автомата 10А. Тогда логичным оказывается поиск именно УЗО 25/10мА
Но и тут есть одно решение:
Ставим автомат на 16А после него УЗО 16/10мА после УЗО берем линию на розетку и в параллель через автомат 10А линию на свет.

Вам для ванной нужен автомат строго 16А и ни ампером меньше? А то возьмите УЗО 16/0,01 и автомат 13А, у АВВ есть такие автоматы. И будет Вам идеал.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Abrikos написал :
Вам для ванной нужен автомат строго 16А и ни ампером меньше? А то возьмите УЗО 16/0,01 и автомат 13А, у АВВ есть такие автоматы. И будет Вам идеал.

А смысл?
УЗО 16А + автомат С16 замечательно будут жить вместе...

А в целом:

  • при наличии РЕ и ДСУП разница между УЗО 10мА и 30мА стремится к нулю и практически его достигает
  • при отсутствии РЕ и ДСУП нефиг вообще в ванной ставить розетки и размещать электроприборы

Solovey написал :
Другое дело если хотите розетку под автоматом 16А и свет проложить кабелем 1.5 квадрата под защитой автомата 10А. Тогда логичным оказывается поиск именно УЗО 25/10мА
Но и тут есть одно решение:
Ставим автомат на 16А после него УЗО 16/10мА после УЗО берем линию на розетку и в параллель через автомат 10А линию на свет.

Незачем свет затягивать под УЗО. И формально, кстати, перегружать его Вашим вариантом. Лучше направить благородный порыв на влагозащиту светильников.

x.tra написал :
Незачем свет затягивать под УЗО. И формально, кстати, перегружать его Вашим вариантом. Лучше направить благородный порыв на влагозащиту светильников.

Ну вот лично у меня в ванной комнате металлический реечный потолок со встроеными точечными светильниками. Стоя в ванной я могу коснуться потолка.
Уверен что подобная ситуация еще у кучи народа по стране с относительно новыми ремонтами...

Так что утверждать что не надо свет ванной комнаты под УЗО ставить наверное не следует.

Если повесить свет на УЗО, то хуже точно не будет

Solovey написал :
Ну вот лично у меня в ванной комнате металлический реечный потолок со встроеными точечными светильниками. Стоя в ванной я могу коснуться потолка

Посмотрим с другой стороны - стоит ли вешать во "влажное" помещение на металлический потолок не защищенные светильники?

Slonobas написал :
Если повесить свет на УЗО, то хуже точно не будет

а если каждую розетку через свой дифавтомат пустить вообще красота будет

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

Slonobas написал :
Если повесить свет на УЗО, то хуже точно не будет

Внезапное выключение света в ванной достаточно опасно само по себе.

x.tra, ну если финансы позволяют и есть место под большой щиток - тады да
AlexeyL, ну ведь он не просто так выключится то?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

Slonobas написал :
AlexeyL, ну ведь он не просто так выключится то?

Если объединять свет и "мокрые" розетки под одним УЗО - то очень даже выключится просто так. Если дифзащита исправна и номиналы выбраны правильно.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Solovey написал :
Ну вот лично у меня в ванной комнате металлический реечный потолок со встроеными точечными светильниками. Стоя в ванной я могу коснуться потолка.
Уверен что подобная ситуация еще у кучи народа по стране с относительно новыми ремонтами...

Так что утверждать что не надо свет ванной комнаты под УЗО ставить наверное не следует.

При высоте размещения всего этого хозяйства выше чем 2,3м? Да Вы гигант батенька...

Мне всегда нравится когда начинают рассуждать о том как плох какой-то конкретный пункт ПУЭ после нарушения десятка других...

SVKan написал :
Да Вы гигант батенька...

не нуачо? вот пришел некто в ванную подмышки побрить... и тут бац!

SVKan написал :
как плох какой-то конкретный пункт ПУЭ после нарушения десятка других...

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

x.tra написал :
Незачем свет затягивать под УЗО.

есть зачем. вы заблуждаетесь..

ИМХО при установке УЗО на свет в ванной стоит подумать не столько о выборе уставки между 10 мА и 30 мА, сколько о том, чтобы кроме света к этому УЗО ничего больше не было подключено, дабы потом не лететь на пол в полной темноте в состоянии полной дезориентации в пространстве, когда долбанет от розеточной линии ванной и УЗО сработает.
И хотя критическое мышление в момент удара отключается и все реакции рефлекторные, все же приятней лететь на пол при свете.

Solovey написал :
Ну вот лично у меня в ванной комнате металлический реечный потолок со встроеными точечными светильниками. Стоя в ванной я могу коснуться потолка.
Уверен что подобная ситуация еще у кучи народа по стране с относительно новыми ремонтами...

Так что утверждать что не надо свет ванной комнаты под УЗО ставить наверное не следует.

А почему бы свет в ванной не сделать 12-ти вольтовым?
Кстати, я тоже поставил в ванную УЗО на свет на 10 ма.

Abrikos написал :
чтобы кроме света к этому УЗО ничего больше не было подключено, дабы потом не лететь на пол в полной темноте в состоянии полной дезориентации в пространстве, когда долбанет от розеточной линии ванной и УЗО сработает.

Спорно. Мне думается, что лучше всю электрику ванны (свет, розетки) сажать под одно УЗО, дабы если сработает, то чтоб не было последствий если вы нащупаете в темноте ту самую розетку под отдельным УЗО.

Регистрация: 08.10.2013 Ростов-на-Дону Сообщений: 31

Solovey написал :
Другое дело если хотите розетку под автоматом 16А и свет проложить кабелем 1.5 квадрата под защитой автомата 10А...

а если: всю ванную комнату "посадить" под дифф 16/10мА, при этом и свет провести 2,5 мм2 провод??

fraer-max написал :
а если: всю ванную комнату "посадить" под дифф 16/10мА, при этом и свет провести 2,5 мм2 провод??

Прибегут злые дятьки с мастерсити и начнут ругаться, ибо обычно выключатели расчитаны на номинальный ток в 10А.

Хотя лично себе такую конструкцию на лоджии сделал: 16А автомат, кабель до розетки, от розетки на выключатель и через него на единственную лампочку. Вся проводка 2.5 квадрата.

Просто подумал что под единственную лампочку на лоджии тянуть персональную линию от щитка как-то жирно... А от комнатного света физически неудобно было запитываться, ибо делал все без распаек.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Хоть это и неправильно, но себе свет на балконе также подключал через розеточную линию кабелем 3х2,5. Перегрузка в цепи освещения маловероятна, а возможный ток КЗ на автоматах 16А и 10А практически одинаков. Важное условие - никаких розеток после включателя!

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

ksiman написал :
Хоть это и неправильно, но себе свет на балконе также подключал через розеточную линию кабелем 3х2,5. Перегрузка в цепи освещения маловероятна, а возможный ток КЗ на автоматах 16А и 10А практически одинаков. Важное условие - никаких розеток после включателя!

вобщето это правильно.. так и делаю иногда. ... даже если будет перегрузка , то 3*1,5 спокойно держит 16А , а по КЗ автомат с хар-ой В без проблем отсечет

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

Solovey написал :
Прибегут злые дятьки с мастерсити и начнут ругаться, ибо обычно выключатели расчитаны на номинальный ток в 10А.

во первых выключатели защищать не надо во вторых , откуда в цепи освещения одного выключателя возьмется 10А ?

Всем спасибо за ответы!
В общем, поиск УЗО 25А/10мА приличных производителей не дал положительных результатов.
Хотя теоретически что-то и нашел в интернете (УЗО Legrand DX3, Артикул: 411504), но на практике не нашел.

Поэтому ставлю УЗО Леранд или АББ 16А/10мА (у кого тип А найду) с связке с автоматом В16.
Одна такая линия будет держать только стиральную машину в ванной, другая линия теплый пол и полотенцесушитель в ванной. Это, скорее, будет именно УЗО + АВ, а не дифавтомат 25А/10мА. Прежде всего потому, что слишком жестоко указанную технику под 25А ставить.

Что касается света в ванной, то у меня под свет одна линия на всю квартиру, в том числе на ванную. Висит высоко под потолком, головой не задеваем)). Тут УЗО 30мА.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

НН написал :
Прежде всего потому, что слишком жестоко указанную технику под 25А ставить.

Технике пофиг какой там автомат. Это ее проблемы.
Автомат ставится для защиты кабелей. Техника (если не защищена сама по себе) спокойно выгорит под любым автоматом. Хоть В16, хоть С25.

SVKan написал :
Технике пофиг какой там автомат. Это ее проблемы.
Автомат ставится для защиты кабелей. Техника (если не защищена сама по себе) спокойно выгорит под любым автоматом. Хоть В16, хоть С25.

1.Защита розетки, 2.Защита кабеля.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Правильный ответ был дан менее чем через 40 минут.

web-rr написал :
у Шнайдера есть A9R10225 - 25/10, в розницу 2013 руб. Рабочая лошадка, всегда ставлю.

Ещё в серии Schneider Electric Easy9 есть УЗО 25/0,01 А (EZ9R14225)
Вообще, была уже такая тема

Что мы тут ещё до сих пор обсуждаем? Тему можно закрывать.

Hager

P.S. Если будет нужен подбор артикула на HAGER, можете обращаться, проще по тел. +7 (495) 926-06-16.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1017

HAGER написал :
Hager

Это не то. В теме спрашивали про CCA225D, но такого не существует.

НН написал :

  1. Номинал УЗО в идеале должен быть выше номинала АВ.

была рассмотрена ситуация не "в идеале", артикул дан на 16А.

Артикул существует, просто у нас его пока не запрашивали, он не открыт для российского рынка.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1017

HAGER написал :
Артикул существует, просто у нас его пока не запрашивали, он не открыт для российского рынка.

Так вы слона не продадите. Его не запрашивают, потому что в каталогах его нет. А раз в каталогах нет, то идкт к Шнайдеру, у которого в каталогах они есть. И 1p+N у вас не запрашивают, потому что их нет, а за то есть 2p, что и приходится использовать.

HAGER, а есть желание выйти на рынок по серьёзному или так, просто тупо в офисе штаны протираем?
Вы же на профильном форуме, тут почитай самая-самая внимательная аудитория. Её облизывать надо, каталогами баловать и образцами продукции.

Уважаемые форумчане! Мы не просто так отслеживаем дискуссии на форумах, в том числе на и относимся к вашему мнению с большим вниманием, готовы баловать каталогами, кстати, их любой желающий может (это бесплатно, доставка в регионы за наш счет). За 3 последних года наша компания добилась определенных успехов, мы вошли в сети магазинов Леруа Мерлен, К-Раута и др., в сетях у нас идет устойчивый рост продаж, мы принимаем участие в крупных строительных проектах (например, по 2013 году это ЖК "Лосиный Остров", г.Москва, завод Ниссан, г.Санкт-Петербург), постоянно расширяем наш ассортимент и склад и не планируем останавливаться на достигнутом.

P.S. По результатам этой ветки мы рассмотрим ввод в наш ассортимент артикула CCA225D, эта позиция рабочая, мы видим, что на нее есть спрос. Если у вас будут какие-то пожелания/предложения/вопросы по ассортименту или по наличию, готовы ответить в личных сообщениях или в любой удобной ветке форума.

HAGER написал :
любой желающий может заказать через наш сайт

"Мы пересылаем каталоги только на адреса организаций. Доставка каталогов на домашний адрес (с указанием номера квартиры) невозможна."
Почему такая дискриминация частных лиц?
Кстати, если я ИП, то у меня только домашний адрес и есть.

Мы пересылаем каталоги курьерской службой доставки, они не осуществляют доставку до квартир. При отправке каталогов почтой России они доходят через неопределенный срок. Если Вы с нами в рабочее время по тел. +7 (495) 926-06-16, то мы обязательно договоримся про доставку каталогов.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Slonobas написал :
Если повесить свет на УЗО, то хуже точно не будет

ПУЭ
6.1.14. В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных при высоте установки светильников общего освещения над полом или площадкой обслуживания менее 2,5 м применение светильников класса защиты 0 запрещается, необходимо применять светильники класса защиты 2 или 3. Допускается использование светильников класса защиты 1, в этом случае цепь должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с током срабатывания до 30 мА.
6.1.16 . Для питания светильников местного стационарного освещения с лампами накаливания должны применяться напряжения: в помещениях без повышенной опасности - не выше 220 В и в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - не выше 50 В. В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных допускается напряжение до 220 В для светильников, в этом случае должно быть предусмотрено или защитное отключение линии при токе утечки до 30 мА, или питание каждого светильника через разделяющий трансформатор (разделяющий трансформатор может иметь несколько электрически не связанных вторичных обмоток).

Регистрация: 16.10.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 411

HAGER написал :
готовы баловать каталогами, кстати, их любой желающий может (это бесплатно, доставка в регионы за наш счет).

Вчера заказал, сегодня уже звонили, уточяли детали.

LoneWolf_SPb написал :
Вчера заказал, сегодня уже звонили, уточяли детали.

И мне моментально перезвонили. Молодцы, приятно иметь дело.