Отошел керамогранит на полу в душе

а тут цементная смесь за полгода отторгла

Грунд?

jekasus написал : Грунд?

Фигзнат, надо исследования проводить, а в моих условиях только теоретически можно, тем более, что такого случая пока под рукой нет, не посмотреть что за плиткой было-есть. Теоретически можно предположить, что вода размягчает и вымывает модификаторы (тот же грунт, водоудерживающие добавки, пластификатор, и что так ещё добавляют) которые, опять же теоретически, должны окружать частицы цемента. Ведь в советских банях был чистый песок с чистым цементом, в те времена и ПВА не добавляли, и клали как фишка ляжет, а держится под водой до сих пор.

Когда швы закрыты - вода проникает только в швы и немного. Действие на плитку идет горизонтально полу - оторвать ее очень трудно. Когда швы не затерты вода отрывает плитку уже от пола вертикально вверх и только одну - тут легче.

Действие воды точно такое же как на морозе - при замерзании / оттаивании. Только не такое быстрое. Вода (щелочная или кислотная) проникает под плитку - испаряется - оставляя пустоты и соли. Потихоньку плитка отходит.

ЮрийР написал : Ведь в советских банях был чистый песок с чистым цементом

А где ща такое найдешь;)

ЮрийР написал : Теоретически можно предположить, что вода размягчает и вымывает модификаторы

Почти все клеи действительно слабее цпс и странная особенность терять прочность в воде (в пример очистки плитки от клея: замочив в воде, сошкрябать легче. С чиста цпс так не прокатит.). Отсюда клеи и влагостойкие и водостойкие.

ЮрийР написал : в те времена и ПВА не добавляли, и клали как фишка ляжет, а держится под водой до сих пор.

Давай вспомним ту технологию: стяжка в банях делалась ровно и с уклоном к трапу "на глаз" или относительными маяками (кучка раствора с плиткой), небольшими захватками (чтоб дотянуться полутерком). Свежая стяжка хорошо смачивалась водой и посыпалась цементом. Накидывалась плитка по всей подготовленной площади и прихлопывалась, оттопырив челюсть, полутерком до выступления цементного молочка из швов и даже затекания лужами на поверхность:) Плитка при каждом хлопке меняла своё положение и опытным взором определялось - ничтяк!:)

stroyman написал : Свежая стяжка хорошо смачивалась водой и посыпалась цементом. Накидывалась плитка по всей подготовленной площади и прихлопывалась, оттопырив челюсть, полутерком до выступления цементного молочка из швов и даже затекания лужами на поверхность Плитка при каждом хлопке меняла своё положение и опытным взором определялось - ничтяк!

истина,но цементом мы не посыпали

FARAON7575 написал : цементом мы не посыпали

Тут точнее сказать припудривали

нам сразу норм привозили с растворного узла,добавок не трэба было

FARAON7575 написал : нам сразу норм привозили с растворного узла,добавок не трэба было

Так у нас относилось к "некоторым хитростям", чтоб ЮрийР до сих пор восторгался советской надежностью;)

stroyman написал : Так у нас относилось к "некоторым хитростям", чтоб ЮрийР до сих пор восторгался советской надежностью;)

Да ладно сочинять, а "припудривать", это как бы помягче выразиться... для того, чтобы плитка отлетела в самое ближайшее время. Раствор из цемента и песка под плитку готовить надо в пропорции 8-10 частей песка на 1 часть цемента, и ни в коем случае не "припудривать"...

ЮрийР написал : Да ладно сочинять, а "припудривать", это как бы помягче выразиться... для того, чтобы плитка отлетела в самое ближайшее время. Раствор из цемента и песка под плитку готовить надо в пропорции 8-10 частей песка на 1 часть цемента, и ни в коем случае не "припудривать"...

Павлины, говоришь… Хех!:)

Дошли руки на переделку в душе пола. Первое что сделал снял все плитки которые отошли. Первое что увидел клей на плитках вместе с битумной мастикой. Очистил с пола всю мастику с плитки сшлефовал клей. Купил гидроизоляцию kiilto biberpool основу под нее primer, клей kerakoll tenaflex eco и эпоксидную затирку litakol. Вопрос в следующем на фото видно что снято что нет, то что осталось сидит крепко и без разбития ее не оторвать, что не очень хочется делать т. к. ее уже нет в производстве. Нужно ли снимать остаток с пола и ряд со стен для наилучшей герметизации или можно сделать малой кровью и не трогать то что сидит крепко?

использовался в качестве гидроизоляции скорее всего Knauf Флехендихт он и не выдержал влаги весь растворился в кашу от стоячей воды

если соседние в состоянии снять аккуратно, то я бы снял, кажется их там немного, стены я бы не трогал, если всё держится а на мой взгляд мало клея и нанесён неравномерно - расшатали плитку, вот и всё, у самого такой же косяк был, сделанный собственными руками, правда не на полу

khodar, если остатки клея держатся крепко и не мешают, то счищать их не надо.

sad1002, попробовал сидят плотно и что бы их снять нужно мозаику разбирать а это еще и на мозаику прилипаю сразу даже не знаю что и делать