Замыкание между нулём и батареей

luzgin написал : то есть (если я правильно понял ) надо делать: 1 заземление 2 СУП

В обязательном порядке.

luzgin написал : 3 ДСУП

Обязательно для ванных комнат. (и особо опасных помещений)

luzgin написал : 4 МСУП

Прямо запрещено правилами. (кроме систем IT)

luzgin написал : это обязательно ?

Обязательно.

luzgin написал : или 3го провода заземления в розетках достаточно?(если без фанатизма)

Мы немного по разному смотрим на вещи. Вы как собственник квартиры считаете что проводка после вашего счетчика может жить собственной жизнью. Профи же рассматривают электроустановку в целом (т.е. весь многоквартирный дом и т.п.) Для собственника квартиры необходимо наличие трехпроводной проводки и ДСУП в ванной комнате, остальное- (должно быть) забота застройщиков и эксплуатантов здания. Если же это частный дом, то- все это полностью забота хозяина.

luzgin написал : а то вот был в деревне недавно так там

Крайне низкий уровень электробезопасности.

luzgin написал : нету не говоря о заземлении(дому 10 лет и живут же)

Пока гром не грянет- мужик не перекрестится.

ПPOPAБ написал : Цитата Сообщение от luzgin Посмотреть сообщение 4 МСУП Прямо запрещено правилами. (кроме систем IT)

Тут вот какое дело - она была обязательна в ПУЭ-6, и для старых домов продолжает быть обязательной. Для новостроек, да - запрещена.

void написал : Тут вот какое дело - она была обязательна в ПУЭ-6, и для старых домов продолжает быть обязательной.

Где это вы такое вычитали?

void написал : Тут вот какое дело - она была обязательна в ПУЭ-6, и для старых домов продолжает быть обязательной.

Это не совсем верно. Так как определение МСУП времен ПУЭ-6 отличается от современного, тем что она была обязательно соединена с землей посредством сторонних токопроводящих частей. Седьмое же издание трактует ситуацию иначе см. рис. 1.7.7., т.е.: должен быть еще и проводник РЕ - только тогда можно наедятся на непрывность цепи.

ink_mast написал : Где это вы такое вычитали?

В ПУях обоих изданий. (чёрд, сколько же редакций у этих Правил- с дуба рухнуть :cool: )

ПPOPAБ написал : В ПУях обоих изданий. (чёрд, сколько же редакций у этих Правил- с дуба рухнуть )

Что то я ни как не пойму где МСУП?:eek: ПУЭ 6 87года. 7.1.13. Питание электроприемников должно предусматриваться от сети напряжением 380/220 В с глухозаземленной нейтралью. 7.1.54. Заземление и зануление электроустановок следует выполнять в соответствии с требованиями гл. 1.7. 1.7.39. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в таких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается. В обоснованных случаях рекомендуется выполнять защитное отключение (для переносного ручного электроинструмента, некоторых жилых и общественных помещений, насыщенных металлическими конструкциями, имеющими связь с землей). 1.7.47. С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными.

ink_mast написал : Что то я ни как не пойму где МСУП?

Таки ви читайте не спеша и длительно.

ПУЭ-6 написал : 7.1.55. В ванных комнатах жилых,общественных зданий и в банях металлические корпуса ванн, а в душевых поддоны должны быть соединены металлическими проводниками с металлическими трубами водопровода.

ПУЭ-7 написал : 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциаловдолжны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие частистационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитныепроводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток). Для ванных и душевых помещений дополнительнаясистема уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать,в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределыпомещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системеуравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравниванияпотенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательныеэлементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлическойсеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системеуравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательныхэлементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Следует наверное еще определится с временными рамками употребляемых терминов?

ПPOPAБ написал : Таки ви читайте не спеша и длительно. 7.1.55. В ванных комнатах жилых,общественных зданий и в банях металлические корпуса ванн, а в душевых поддоны должны быть соединены металлическими проводниками с металлическими трубами водопровода.

Так это не МСУП. ПУЭ 7 можно не трогать.

ink_mast написал : Так это не МСУП.

Он самый, в реалия 7-го ПУЭ. Нельзя считать трубопровод РЕ проводником,- если не возможно обеспечить непрерывность цепи...

ПPOPAБ написал : Он самый, в реалия 7-го ПУЭ

При МСУП необходимо обеспечить изоляцию от земли, пойдем умышлено пилить стальные трубы? А токопроводящий пол и стены куда денем? И главное, где ОПЧ?

ink_mast написал : При МСУП необходимо обеспечить изоляцию от земли,

Не изоляция. А отсутствие соединения... Это, таки- разные вещи.

ПPOPAБ написал : Не изоляция. А отсутствие соединения... Это, таки- разные вещи.

Возможно, но при наличии электрического контакта с землей применяют защиту посредством автоматического отключения питания.

Так с остальными СПЧ что делать, если это МСУП?